简介...
🎤【本期嘉宾】程曼祺、姬十三、庄明浩
程曼祺（「晚点聊 LateTalk」主播）
姬十三（果壳创始人）
庄明浩（「屠龙之术」主播）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
现场有6名观众参与本场讨论，在此也致以诚挚的感谢！
✍【写在前面】
上周末5月10日-11日，我去上海参加了「第三节狂喜播客节·贰狂」，共参与了3场圆桌对话。本期节目是跟程曼祺、庄明浩和姬十三聊“AI带来智力平权后，人跟人的差异是什么？”，没想到竟然很早约满了且过道都是人。
⏰【时间线】
💬圆桌讨论
00:43 从什么时候，开始觉得AI真的到了一个可用的状态？
01:04 往期推荐：第93期《聊聊ChatGPT和OpenAI，通用AI的第一个里程碑》
02:40 从悲观到可用：AI使用门槛的降低
10:53 AI这一波的技术浪潮真的来得太快，太在短时间内形成了全世界的共识
11:36 所谓智力平权，哪些能力是相对“平”了一些？
12:16 做PPT，有多少是AI可以帮你完成的部分？
17:56 「我觉得很多越高级的那些工种越容易被AI取代」
18:55 虚拟世界的是会先被“平”掉的
20:41 人类通过后天的实践学习知识，积累经验和诀窍的技能，AI确实已经实现甚至完全超越
23:23 一手信息的重要性变得更高了
25:18 AI对行业引发的剧变：游戏行业的两极分化
27:46 AI这个工具放大了那群最有想法的人的能量和能力
29:23 今天，再让小孩去死记硬背地方式去学习还有意义吗？
32:52 嘉宾分享：今天的小孩子，怎么使用AI呢？
35:03 谁更先更好地使用AI，就是意味着可以对别人做更好的剥削？
37:24 AI帮助生产效率提高，是不是我们就可以少工作，多休息了？
🗨现场互动
42:10 观众提问：不懂技术不关心AI的人还能好好活着吗？只能干蓝领工人了吗？
42:42 人与人差异的新维度
45:03 观众观点：与其说智力平权，倒不如说是工具平权
46:35 当脑机接口和搭配AI数据植入到人类的大脑之后，未来人和人的差异会是什么？
51:29 怎么基于目前已经有的东西，把AI用得更好？
53:01 观众观点：在这个时代，我们应该更建议人学一些人文类的，文史哲的、真善美的东西
53:21 观众观点：不容易被替代的是刻在我们基因里的一些原始心智，而那些容易被取代的是我们建立在商业模式上的共识。
58:55 观众提问：将来可能很多人需要去选择蓝领工作，但是怎么判断自己适合做蓝领工作做智力工作？
62:56 观众观点：跟虚拟世界互动，AI在这个领域是会越来越比我们强，但是我们跟物理世界的互动体验，是AI无法替代的。
67:14 观众观点：人与人之间本身就应该是极致的，有差异化的，我觉得AI其实带给我们的作为人类本身是追求极致的个性化。
71:37 观众提问：AI是否能帮我获得二级市场投资的knowhow？
72:41 观众提问：用AI多了之后，会感觉自己的思考上会有什么样的变化吗？
74:31 观众提问：AI是工具还是资源？机会越来越平等吗？
75:04 观众提问：抖音算平权吗？抖音现在会是AI 的未来吗？
76:37 观众提问：如果要开发一个东西，还是交给人来开发，而不会让AI来去开发，这是为什么？
77:35 观众提问：产品功能的市场需求，交给AI去判断，它可以去实现的吗？
79:32 观众观点：AI有可能别人比人快，但AI的能耗其实可能并不如人
🎧【相关推荐】
本节目第93期《聊聊ChatGPT和OpenAI，通用AI的第一个里程碑》（2022年12月10日发布）
www.xiaoyuzhoufm.com
🎵【开场&结尾音乐】
开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）
结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）
ℹ【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
视频号/即刻/小红书：潘乱
公众号/播客：乱翻书
【图】▲海报和圆桌主题：智力平权后，人和人的差异会是什么？
【图】▲「狂喜播客节」现场，左起：潘乱、程曼祺、姬十三、庄明浩
微信公众号：乱翻书
视频号：潘乱
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭
程曼祺（「晚点聊 LateTalk」主播）
姬十三（果壳创始人）
庄明浩（「屠龙之术」主播）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
现场有6名观众参与本场讨论，在此也致以诚挚的感谢！
✍【写在前面】
上周末5月10日-11日，我去上海参加了「第三节狂喜播客节·贰狂」，共参与了3场圆桌对话。本期节目是跟程曼祺、庄明浩和姬十三聊“AI带来智力平权后，人跟人的差异是什么？”，没想到竟然很早约满了且过道都是人。
⏰【时间线】
💬圆桌讨论
00:43 从什么时候，开始觉得AI真的到了一个可用的状态？
01:04 往期推荐：第93期《聊聊ChatGPT和OpenAI，通用AI的第一个里程碑》
02:40 从悲观到可用：AI使用门槛的降低
10:53 AI这一波的技术浪潮真的来得太快，太在短时间内形成了全世界的共识
11:36 所谓智力平权，哪些能力是相对“平”了一些？
12:16 做PPT，有多少是AI可以帮你完成的部分？
17:56 「我觉得很多越高级的那些工种越容易被AI取代」
18:55 虚拟世界的是会先被“平”掉的
20:41 人类通过后天的实践学习知识，积累经验和诀窍的技能，AI确实已经实现甚至完全超越
23:23 一手信息的重要性变得更高了
25:18 AI对行业引发的剧变：游戏行业的两极分化
27:46 AI这个工具放大了那群最有想法的人的能量和能力
29:23 今天，再让小孩去死记硬背地方式去学习还有意义吗？
32:52 嘉宾分享：今天的小孩子，怎么使用AI呢？
35:03 谁更先更好地使用AI，就是意味着可以对别人做更好的剥削？
37:24 AI帮助生产效率提高，是不是我们就可以少工作，多休息了？
🗨现场互动
42:10 观众提问：不懂技术不关心AI的人还能好好活着吗？只能干蓝领工人了吗？
42:42 人与人差异的新维度
45:03 观众观点：与其说智力平权，倒不如说是工具平权
46:35 当脑机接口和搭配AI数据植入到人类的大脑之后，未来人和人的差异会是什么？
51:29 怎么基于目前已经有的东西，把AI用得更好？
53:01 观众观点：在这个时代，我们应该更建议人学一些人文类的，文史哲的、真善美的东西
53:21 观众观点：不容易被替代的是刻在我们基因里的一些原始心智，而那些容易被取代的是我们建立在商业模式上的共识。
58:55 观众提问：将来可能很多人需要去选择蓝领工作，但是怎么判断自己适合做蓝领工作做智力工作？
62:56 观众观点：跟虚拟世界互动，AI在这个领域是会越来越比我们强，但是我们跟物理世界的互动体验，是AI无法替代的。
67:14 观众观点：人与人之间本身就应该是极致的，有差异化的，我觉得AI其实带给我们的作为人类本身是追求极致的个性化。
71:37 观众提问：AI是否能帮我获得二级市场投资的knowhow？
72:41 观众提问：用AI多了之后，会感觉自己的思考上会有什么样的变化吗？
74:31 观众提问：AI是工具还是资源？机会越来越平等吗？
75:04 观众提问：抖音算平权吗？抖音现在会是AI 的未来吗？
76:37 观众提问：如果要开发一个东西，还是交给人来开发，而不会让AI来去开发，这是为什么？
77:35 观众提问：产品功能的市场需求，交给AI去判断，它可以去实现的吗？
79:32 观众观点：AI有可能别人比人快，但AI的能耗其实可能并不如人
🎧【相关推荐】
本节目第93期《聊聊ChatGPT和OpenAI，通用AI的第一个里程碑》（2022年12月10日发布）
www.xiaoyuzhoufm.com
🎵【开场&结尾音乐】
开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）
结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）
ℹ【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
视频号/即刻/小红书：潘乱
公众号/播客：乱翻书
【图】▲海报和圆桌主题：智力平权后，人和人的差异会是什么？
【图】▲「狂喜播客节」现场，左起：潘乱、程曼祺、姬十三、庄明浩
微信公众号：乱翻书
视频号：潘乱
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭
主播...
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
secondsight
2个月前
浙江
33
智力怎么可能平权呢
斩春
2个月前
广东
27
1:09:16 后面两位观众互动真的有点听不下去😵💫假大空说的就是这种吧😓
HD421872d
2个月前
上海
22
后半段都啥啊……
文科就是爱拔高，虽然我不懂xxx，但我能从oo的角落降维贬低xxx。
乍一听还有几分高明，其实是把啥都往虚无里带。xx都没用，人生还是oo重要。
vivian_owmf
2个月前
辽宁
22
最多是旧知识的平权，信息和智力都平权不了的
一一_QMDZ
2个月前
巴西
12
这个女嘉宾水平有点差
哈喽_LShW
2个月前
上海
11
标语起的挺吸睛 聊得什么乱七八糟
HD576842z
2个月前
北京
10
巴厘岛瑜伽女士要表达的是？不理解巴厘岛人的快乐？为啥不在家门口练瑜伽？或许是同一个答案？
Aron_Tgqt
2个月前
广东
7
特别有意思的一场现场播客，普通人对 AI 的傲慢远大过嘉宾😕，这大概就是为什么永远做不到智力平权吧
建国以后不许成精
2个月前
江苏
6
1:04:53 真的不知道愁什么？
HD483862f
2个月前
山西
5
里面这几个女的是真初级
tsll-momo
2个月前
新加坡
4
后面女观众发言听不下去 差点意思 不知所云
尘枭
2个月前
贵州
4
1:00:43 你不能再靠着某种身份活着，只能靠着你是谁而活着，在技能被通用化后，你灵魂的非通用性在哪。
正超
2个月前
上海
4
53:19 我是发言的这位观众，我想鼓吹的可能是一种“人文精神”，和后面潘乱朗读的郭鹤年传记中鼓吹的“工作精神”相对应。像郭鹤年那样热爱工作的人当然值得我们敬佩，但不值得宣扬给所有人，鼓励所有人都像他那样工作。当代牛马最需要的东西恰恰相反，是跳出我们赛博仓鼠般的命运，寻找自己真正的calling。就像三体里说的，给岁月以文明，而不是给文明以岁月。
晨萱-语迟者说
2个月前
北京
4
都别杞人忧天了，只要一夜之间能够把城的标志牌都刷成绿的，AI 就只能继续当孙子，影响不了人类的，或者只会变成极少数人手里的利刃。还想平权？简直是痴人说梦。那地方离北京只是几十公里远
卡夫卡_tNHn
2个月前
北京
3
这几个嘉宾好傲慢
乌鸦_Yo86
2个月前
湖北
3
57:40 主播应该详细了解一下这个关于人文社科专业取消的事情。不是像主播说的那么简单的，不同地方国家的情况不一样，原因也不是只有人工智能的发展，还有财政、经济、政治、本身视角（牛顿力学塑造的工具理性价值观）等等原因。而且取消的专业大部分也都不是核心的人文社科的相关专业。其次的话，相关的人文社科专业取消也不是从现在开始的。过去几十年都有这样的现象了。包括理工科其他学科专业也都有这样取消的现象。只是因为人文社科专业是舆论大众关注的焦点罢了。我记得有一个播客就是讲这个的。
HD544990u
2个月前
广东
3
其实本质是人类的物理交互能力是 AI 很难超越的，刚好最近看着自己 5 个月的儿子的成长，有这么一段感想：
过去千年我们用“难以习得”来衡量人类价值，未来可能要用“难以复制”来衡量。
人类“与物理世界交互”的能力，一直被视为无需训练的本能，不被计入“能力资本”中。而知识、逻辑这些靠抽象符号构建的能力，因为需要大量训练，被赋予了更高的社会价值。
但是大模型貌似正在颠覆这种价值体系，它们能够在短时间内学习、整合和输出海量的知识，在特定领域的知识储备超越许多人类专家。这使得人类单纯的知识记忆和信息检索能力的价值相对下降，因为机器可以更高效地完成这些任务。
我们曾经可能将围棋视为人类智慧的象征，下棋很难，开车很简单，但是AI 的发展似乎在告诉我们下棋很简单，但是开车很难。
在这个背景下，智能（无人）驾驶和具身智能行业显得特别有讽刺感：人类汇集了顶尖的智慧和巨额的财富，目的是让机器掌握一些人类普遍能掌握的技能 ——— 开车、行走、后空翻、倒酒和转手绢。
我们当然在这些行业取得了巨大的成就，但是不能否认我们投入了如此多的智慧去解决看似如此“基础”的人类物理交互问题，结果证明这个“基础”远比我们想象的要复杂。这同时又与大模型在语言、视频图片生成等领域出现的智能涌现形成了鲜明对比。
几千年来我们所推崇的“智慧”如果脱离了与物理世界的有效互动，其价值和能力边界在哪里？一个能在虚拟世界通过图灵测试的AI，却可能在真实的路口“犹豫不决”。
我们似乎忘记了人类的物理交互能力是通过几千万乃至上亿年的进化才最终拥有的，这其中的成本根本无法量化。当我们惊叹于大模型在几年内就能掌握大量知识和软技能时，也必须清楚的意识到接下来的挑战是面对一个凝结了上亿年智慧才进化出来的极其精密的物理交互系统。
珍惜我们所拥有的但常常被忽视的、被认为理所当然的“基础能力”。对了，少说头脑简单四肢发达。🌚🌚🌚
一个老父亲从人类幼崽的成长中得到的思考。[旺柴][旺柴][旺柴]
prototype01
2个月前
上海
3
潘乱老师最后说到工作几年还提学校很丢人，但是我自己工作感受是，近几年毕业即巅峰，很难在工作上有所建树，名校毕业也是长期大头兵
庄明浩
2个月前
广东
3
你这速度
金属
2个月前
广东
3
1:03:08 好一个潘乱，好一个银行大爷一万八😂，真实的情绪但又不是情绪的乱宣泄，这大概就是喜欢听乱翻书的原因之一！♫꒰･◡･๑꒱
小刘吖努力学习
2个月前
河南
2
拿上海售货员和巴厘岛做瑜伽的人比较。何不食肉糜，收起你的高傲吧😅
Cell细胞
2个月前
北京
2
38:55 不一定工作一天，有创作欲望的人可以天天参与生产创作，没有创作冲动的人不用参与生产，只活着消耗（消费会变成消耗）生产结构就行
John李_13GG
2个月前
广东
2
商业化，或者说市场经济的本质，是放大和满足人类的欲望。那些直接创造价值的工作，反而不容易被取代AI，比如帮你省力、让你舒服、让你安全的行业，这些都是直接的人类欲望、直接的价值。AI最容易取代的是间接产生价值的工作，比如大量白领。
momo_1fAP
2个月前
四川
2
那个男的的焦虑是自己的输出不再受到认同吧
望天的摩艾
2个月前
浙江
1
不学无术的人更喜欢AI
HD953518q
2个月前
四川
1
听完就一个感受，原来这些看似活得比较透彻的媒体老师，也还是对自己的下一代充满了一些不切实际的幻想和信心
瓜少是只汪
2个月前
上海
1
1:11:17 大爹😅吓死了
东北爱好者
2个月前
江苏
1
1:19:29 现在回到现实生活中来，学历的重要性也许比以往更加突出，在个人的能力水平差距被ai工具极大抹除的当下，越来越多的行业壁垒在向老金融和法律行业看齐。人必须分出三六九等，这是目前的社会结构无法改变的难题，很多工作不是你没能力做，而是没资格做…
0x2077
2个月前
陕西
1
26:01 蔡浩宇米哈游联创 新创业方向是ai+游戏 游戏开发将被重新定义 游戏作为内容创作的一种形式 天花板是你有多少想要表达的东西 很难用平不平衡量 因人而异
喜欢吃牛筋丸的杰哥
2个月前
广东
1
潘乱大宝贝，这期节目太棒了
稻荷树
2个月前
四川
1
这期很好
HD972691n
2个月前
上海
1
晚上好
SennenJoyu
2个月前
北京
1
个人觉得目前ai很难替代 分析师和产品经理这类角色，因为这类角色的一个作用是产出分析报告，另一个作用是让人相信分析报告。 ai如果能突破人类的信任，那确实可以
中年民工
2个月前
陕西
1
52:35 前几天跟人微信唠嗑，互相礼貌的客气唠嗑，我就是把聊天记录合并转发给元宝，然后根据它的建议回复对方😂😂
AI-Nate
2个月前
美国
0
16:45 你把普通人用AI制作的，和潘乱/庄明浩的PPT放到一起。大部分的甲方是感知不到这个不同的。所以80%的高端客户的钱，很多是靠名气和背书堆起来的。😅
想飞的大笨象
2个月前
上海
0
虽然节目是讨论AI，但其实都在说LLM。LLM这两年过于惊艳，让大家以为LLM会一直这么高速线性发展，以此预测10年、20年后的情况。
但LLM会受制于物理定律，一方面，LLM穷尽了人类千年的文化积累，也只达到了现在的水平，后面没有人类的数据了，它靠什么为营养？
另一方面，LLM对算力的依赖，让它很快就会面对难以突破的算力（芯片）瓶颈，还有电力制约。
所以，现在的很多忧虑有些被夸大了。
LLM和其他AI工具，会显著拉开人与人之间的差距，就好像在人的能力之后乘以10，相对得会减少家庭和财富对人的影响。这种能力差距，有的是制造财富的能力，有的则是作恶的能力。
LLM不会对人类直接造成伤害，但LLM就像一个威力巨大的武器，门槛也很低，让很多心中存恶或缺乏自制力的人也能够掌握这个武器，危害人间。这是智力平权之后最大的威胁。
后面讨论到不同人群的精神状态，这个与LLM本身无关，其实是与我们的文化，哲学观，思维模式，经济状况等密切相关。可能这也是为何很多听友对后面讨论比较困惑的原因。
A-di
2个月前
浙江
0
啥？潘乱老师竟然和我基本同岁，怎么比我牛逼那么多！好听
上票吧
2个月前
广东
0
17:12 我的二本朋友潘子，通过你开眼我这个二本学生
Sadahlu
2个月前
湖北
0
一群外行在这里扯淡
NiCO酱和她的小布
2个月前
上海
0
, •´' .· 后缅 讨论观 众'· ,•感 覺泰 文科笙思 维·,•和 局限性 l e`,• ·`
HD572747d
2个月前
广东
0
1:09:08 一个问题反驳这一堆话:请举例出自人类存在以来，不是牛马的时间段（把终极的共产主义生活拿来抨击现在的阶段，这就是文科生吗）
躺平侠
2个月前
广西
0
大家都不敢捅破那层窗户纸
