时长：
93分钟
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发布：
2个月前
简介...
辉格史观、辉格主义、历史的辉格解释……这些看似离我们非常遥远的概念，实则都指向一种大众并不陌生甚至喜闻乐见的看待历史、讲述历史的方式：进步必将战胜反动、自由必将战胜专制、理性必将战胜愚昧、正义必将战胜邪恶，而这一切之所以发生，是因为在某些（个）伟大人物的引领之下，人们走上了一条符合正确历史潮流的道路。那么，辉格史观是怎样诞生的？在历史上产生了怎样的影响？在当代又有哪些“变种”？我们怎样克服辉格史观？本期节目，几位主播就来聊聊这些话题。
《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目，希望从“边角”出发探寻“本质”，让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。另外，我们已经开通了“赞赏”功能。有兴趣的听友不妨通过赞赏的方式支持我们继续更新，谢谢大家！
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5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。
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-时间轴-
01:37 什么是辉格史观
05:55 辉格党是怎样诞生的
14:48 似乎每一个辉格史学家都希望论证，一部英国政治史就是一部议会制不断胜利的历史
20:18 辉格党与托利党为什么而斗争
26:27 辉格党确实在某个历史时期内占到了上风
32:50 辉格党与托利党的历史叙事的区别
39:13 辉格式的历史解释某种程度上也妨碍了英国的政治制度改革
41:38 批评辉格史观的巴特菲尔德自己撰写的科学史也难逃辉格史观的影响
45:06 《历史的辉格解释》中，巴特菲尔德对辉格史观的三点批评
53:31 围绕王安石展开的历史叙事，常常呈现出典型的辉格史观
62:56 三国史可能是国内民众所能接触的受辉格史观影响最少的历史叙事
69:37 十九世纪的英国人就搞出了“历史终结论”
76:03 多打光荣历史游戏、多看大河剧有助于祛除辉格史观的影响
81:27 波兰裔历史学家破解了辉格史学对十八世纪英国失去北美殖民地这个政治危机的过度诠释
89:31 对破除简单化的辉格式历史叙事的尝试，可能走向另一个极端
-本期参与者-
沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）
郑诗亮（微博：PomBom，豆瓣：PomBom）
姜源 aka 小P（知乎：姜源）
-延伸资料-
《历史的辉格解释》，[英]赫伯特·巴特菲尔德著，张岳明、刘北成译，商务印书馆，2012年12月。
《秦汉魏晋史探微》，田余庆著，中华书局，2025年1月。
姜静，《辉格式历史解释的形成、特点及困境根源》，《史学月刊》微信公号，2022年2月10日。
-音乐/素材-
《边角聊》主题曲
Lilliburlero - The Band of the Royal Military School of Music
-制作-
剪辑制作：
节目统筹：伯樵
发布运营：肖文杰、Lambda aka码农
Logo设计：华盛
-互动联系-
网站: leftovertalk.fm
邮箱: [email protected]
邮件组：leftovertalk.substack.com
小红书：边角聊
Twitter: @leftovertalk
商务合作：[email protected]
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-时间轴-
01:37 什么是辉格史观
05:55 辉格党是怎样诞生的
14:48 似乎每一个辉格史学家都希望论证，一部英国政治史就是一部议会制不断胜利的历史
20:18 辉格党与托利党为什么而斗争
26:27 辉格党确实在某个历史时期内占到了上风
32:50 辉格党与托利党的历史叙事的区别
39:13 辉格式的历史解释某种程度上也妨碍了英国的政治制度改革
41:38 批评辉格史观的巴特菲尔德自己撰写的科学史也难逃辉格史观的影响
45:06 《历史的辉格解释》中，巴特菲尔德对辉格史观的三点批评
53:31 围绕王安石展开的历史叙事，常常呈现出典型的辉格史观
62:56 三国史可能是国内民众所能接触的受辉格史观影响最少的历史叙事
69:37 十九世纪的英国人就搞出了“历史终结论”
76:03 多打光荣历史游戏、多看大河剧有助于祛除辉格史观的影响
81:27 波兰裔历史学家破解了辉格史学对十八世纪英国失去北美殖民地这个政治危机的过度诠释
89:31 对破除简单化的辉格式历史叙事的尝试，可能走向另一个极端
-本期参与者-
沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）
郑诗亮（微博：PomBom，豆瓣：PomBom）
姜源 aka 小P（知乎：姜源）
-延伸资料-
《历史的辉格解释》，[英]赫伯特·巴特菲尔德著，张岳明、刘北成译，商务印书馆，2012年12月。
《秦汉魏晋史探微》，田余庆著，中华书局，2025年1月。
姜静，《辉格式历史解释的形成、特点及困境根源》，《史学月刊》微信公号，2022年2月10日。
-音乐/素材-
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
Uberleben
2个月前
中国台湾
26
我翻开历史一查，这历史没有年代，歪歪斜斜的每页上都写着“星辰大海”几个字。 我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满本都写着两个字是“辉格”！
Stone-Wang
2个月前
广东
7
所以你们的白色相簿在哪听？？？？？？
Anacharsis
2个月前
北京
6
16:22 亮师口误了，这里说的是清教徒不是新教徒（英国国教自己就是新教）
酥皮儿
2个月前
上海
2
12:11 老亚当斯在自嘲方面太天才了
纸上卧游
2个月前
江苏
2
《历史的辉格解释》是英国历史学家赫伯特·巴特菲尔德对传统历史叙事的深刻反思。书中批判的“辉格史观”，核心在于以今度古的线性思维——将历史简化为一连串必然的进步事件，用当下的价值观裁剪过去，甚至赋予历史人物和事件过于戏剧化的道德评判。巴特菲尔德指出，这种史观本质上是“为当下而研究过去”，将复杂的历史进程压缩成一条奔向今日的直线，忽略了历史情境的多元互动与偶然性。巴特菲尔德将历史比作“迷宫”，强调每个时代的参与者都深陷于错综复杂的因果网络中，行动的结果往往与初衷背道而驰。例如，宗教改革或科学革命的推动者，其动机未必是“开启现代”，而是受制于当时的局限与矛盾；历史的走向更依赖于无数个体的选择与意外事件的叠加，而非预设的“进步逻辑”。这种视角挑战了教科书中常见的“英雄叙事”和“必然性神话”，提醒我们警惕用现代标准审判过去的傲慢。书中对历史学家角色的界定尤为发人深省。巴特菲尔德主张，史家应是“侦探”而非“法官”，其职责在于复原具体情境中的互动过程，而非进行道德定罪。这种“为过去而研究过去”的态度，既是对辉格史观的反拨，也暗含对历史教育功能的反思——真正的历史理解应激发对复杂性的敬畏，而非单向度的认同或批判。然而，作者也承认简化叙事的必要性，尤其在通史书写中，如何在学术严谨与大众启蒙间取得平衡，仍是未竟的难题。历史研究是一场与“确定性”的永恒博弈。它既需直面混沌，又需在迷雾中提炼意义，而巴特菲尔德的警告至今振聋发聩：当我们以今人的优越感裁剪历史时，或许正重蹈辉格史观的覆辙。
食肉的兔子
2个月前
山西
1
关注中二电波台谢谢瞄（手动狗头）
懵女子
2个月前
上海
1
疑似挖坑环节
40:10 对比法国大革命或欧洲其他国家，为什么英国革命能够比较平稳度过？
1:08:00 ：历史断代
明确挖坑环节
01:27:45 《东晋门阀政治》
Phillipos
2个月前
安徽
1
最近在读《发明中世纪》这本书，第一章就讲述英国法律史学者对普通法的发展和起源做出的判断，浪漫主义者显然带着辉格史观简化的将普通法等同于自下而上的进步传统，而法律史学者梅特兰考证普通法最初的设计仅仅为了功能性的方便，是王权的延伸。这个例子也可以看出辉格史观的某些遮蔽。
TR_qMCC
2个月前
美国
1
亚当斯的嘲讽好像原文和主播们说的稍有不同，找了下national arxiv里面写的是The Essence of the whole will be that Dr Franklins electrical Rod, Smote the Earth and out Sprung General Washington. That Franklin electrifed him with his Rod—and thence forward these two conducted all the Policy Negotiations Legislation and War.稍微更搞笑一点
HD89
2个月前
江苏
1
1:04:34 设使国家无有孤，不知当几人称帝，几人称王！
光速不变
2个月前
辽宁
0
25:06
马克思
光速不变
2个月前
辽宁
0
25:57
源头应该是奥古斯丁的线性史观吧
光速不变
2个月前
辽宁
0
57:32
忽然想到的，
岳飞的形象，
可能是脱脱把自己带入太深了，
他实际上写的是自己。
光速不变
2个月前
辽宁
0
1:25:29
关于地缘，
我刚才忽然想到的，
这是不是和各地方言有关系。
加入别的政治团伙，
有可能根本听不懂说啥。
话说明朝官场，正音推广的好吗？
光速不变
2个月前
辽宁
0
1:31:44
求教，
有没有关于东汉开国二十八星宿，
他们家族在东汉的兴衰起伏呀。
HD993855k
2个月前
北京
0
能不能聊一集银英🤩
双日天
2个月前
江西
0
1:31:57 那也只能消毒了，卡尔·波普尔的思路不能细想，细想就会发现这套思路可以用来否认任何事物存在发展变化的脉络，那写历史还有什么意思？
而且他对科学的定义也受争议。
HD191122c
2个月前
北京
0
1:11:00 一个四国的霸王，一个中国的霸王，一个九州的霸王
何赛
2个月前
日本
0
这么说历史唯物主义算辉格史观么
失去弟弟的日子
2个月前
江苏
0
1:03:19 想起那句话“每个 NBA 板凳尽头的饮水机管理员都是他们自己故事里的迈克尔乔丹”😂
双日天
2个月前
江西
0
34:27 舆 论 阵 地
双日天
2个月前
江西
0
42:46 是中二电“波”台……这年头网络节目没法自称“电视台”“电台”
双日天
2个月前
江西
0
1:06:08 这就开始回溯性建构了（
懵女子
2个月前
上海
0
00:00:00，开场
00:01:45，辉格史观的定义
英国历史学家巴特菲尔德所提出的辉格史观的定义
关于辉格史观被确立的时代背景
辉格史观的诞生背景：从1640年开始的英国内战及其后续、政党政治的早期雏形（辉格vs托利）
美国建国史与辉格史观，feat 一个非常抓马的小故事 by 约翰·亚当斯
辉格史观在18世纪的地位与作用、辉格史观与托利史观眼中的英国史
00:15:30，辉格党与托利党的斗争及辉格史观的形成
辉格党与托利党之间斗争点：王权与宗教；辉格党代表人物约翰·洛克；托利党的价值观
引发辉格党与托利党之间斗争的起因：国王继承问题、光荣革命
两党的斗争及结果，feat 两党对金融的态度；老辉格党与新辉格党
苏格兰人的启蒙运动：历史阶段论；一边倒的结果与进步史观的形成
实际政治斗争的结果对辉格党（辉格史观）的助力
辉格党在历史大潮中“站对边”的的决策以及决策背后的复杂性
辉格党与托利党对同一个历史人物（事件）的不同理解以及辉格党在舆论战中的优势[2]
辉格党对基督教、日耳曼异教的态度
形成辉格史观的英国实际政治情况：英国国内政治改革、落后的政治制度[3]
00:40:30，各类作品中的辉格史观
由中二电波台台长对《地。-关于地球的运动-第一季》的评价而展开的讨论[4&5]
00:53:20，用非辉格史观看历史 之 王安石、宋高宗[6]
00:59:20，用非辉格史观看历史 之 内战、老蒋，feat 关于翻案一词
01:20:20，用非辉格史观看历史 之 三国史、日本战国史，feat 白学在边角聊建台史的历史意义
01:06:40，某种叙事的必要性
01:10:20，如何通过作品来对辉格史观祛魅
亮师玩日本战国游戏，用不同的大名一统日本
沙老师在学生时期读过的日本小说《银河英雄传说》，feat 《三国演义》
小P老师给出的建议 ：多看不同角度的人物传记，比如大河剧，feat 小P老师使用的大名
学术角度看反辉格史观、历史研究中的反辉格史观
当过度反辉格史观[7&8&9]
01:32:10，结尾
懵女子
2个月前
上海
0
1-赫伯特·巴特菲尔德《历史的辉格解释》/2012年/商务印书馆
2-被克伦威尔看头的查理一世（苏格兰、英格兰及爱尔兰国王）
3-英国法理学、功利主义哲学、经济学家杰里米·边沁
4-赫伯特·巴特菲尔德《近代科学的起源：1300年-1800年》/1988年/商务印书馆
5-三谷博《明治维新史再考：由公议、王政走向集权、去身份化》/2023年/上海人民出版社
6-周思成《王安石“强辩”考：十一世纪中国政治的常识与诡辩》/2024年/贵州人民出版社
7-罗三洋《袁本初密码：东汉帝国掘墓人与三国大势揭幕者袁绍》/2017年/台海出版社
8-田余庆《东晋门阀政治》/2012年/北京大学出版社
9-卡尔·波普尔《历史决定论的贫困》/2009年/上海人民出版社
丁翰林
2个月前
上海
0
59:12 高宗和秦二人的历史评价，谈得上辉格史观吗？真的很难接受
Phillipos
2个月前
安徽
0
1:20:50 玩太阁5的时候我喜欢用真田幸村破局，玩欧陆风云喜欢用瑞士，甚至美洲土著哈哈哈
Riair
2个月前
广东
0
标标题就已经很吸引
常迪
2个月前
北京
0
赢！
乌冬面_fI4B
2个月前
上海
0
1:13:42 但"托利党"是地球教
张沪一
2个月前
上海
0
哈哈哈，其实吧，也可以讲讲与辉格党相对应的托利党的故事
稻荷树
2个月前
四川
0
简单，赢赢赢的叙事就是受人喜欢😂
