简介...
苦尽柑来遇见你/辛苦了
导演: 金元锡
编剧: 林尚春
主演: 李知恩 / 朴宝剑 / 文素利 / 朴解浚 / 廉惠兰等
这部剧的结构非常有趣。爱纯的少年、青年、中年和老年，就像是同时在发生。时间不是流动的，而是已经存在的。就像一本书的每一页都已经写好了，它们只是等待被观测。
所以大大小小的事件不完全按照时间顺序展开，而是以观测者的方式拼在一起。杂货店夫妇的神奇米缸，年轻时刚到釜山差点被骗、现在是佣人的前酒吧老板娘，这些身边人的小小温情，正是通过这样的方式提升了情感浓度——我们也习惯于在一个足够长的时间线里去寻找细枝末节的关于爱的证据。同样，老年爱纯在重症病房外向老年宽植告别时，少年宽植刚刚在油菜花地里给少年爱纯摘了一朵花。逝去的亲人并未消失，他们依然活在过去的时间点，只是我们无法再见到他们。编剧用这种结构传递：一个时间节点的人也许身处冬天的严寒（困难），而另一个时间段的这个人却正在迎来春天。“人生的春天，每时每刻都在发生”，它是一种苦难中的温情。
另一个让人流泪的原因在于，它打开了东亚家庭里生生不息的内疚感开关。“妈，为什么你老是没有钱？我气我妈那么穷，我气都是因为我，她才会那么穷”和“我什么都想做，想要越飞越高，但总觉得有什么让我放不开，是内疚”——这些关于父母牺牲和子女内疚的场景引发了两种情感：一种是生理层面的涕泪横流，但心理层面上获得了巨大的面对人生的力量。我们知道了自己忍不住恼羞成怒、对父母说伤人的话的背后是什么东西在驱使。原来不止我有，每个人都要面对。那种看不见的背负着的沉重感减轻了。
另一种情感是想起过去家庭里的压抑，正是我们不想面对一直逃避的：恨父母给的控制，又爱他们给的牺牲。没有得到爱的，反复索求拉扯；得到太多的，又欠得太多。每个人的自我都基于其他人的牺牲之上，好像这类剧的核心都不是在讲故事，讲的是命，讲的是不自由，讲的是人要如何在愧疚、补偿、爱和牺牲中继续活下去。
这也正是作为东亚观众，我们既默契地说“你们西方人懂什么创伤？”，又总要无奈地“反刍创伤，从而获得与其对抗的新的心理经验”的那种体验。
Shownotes：
0:36 关于《苦尽柑来遇见你》剧集和播出信息介绍
一、与传统家庭剧集相比，这部剧的优点是什么？
1.女性主体
4:17 突出的“新”：以女性为主体重新叙述历史
5:41 “愤怒母亲”光礼：反认知的母亲形象，甚至拒绝融入“女性互助群体”；为自己做主的爱纯：接受帮助，但不接受拯救
8:43 母女关系：母亲都在为女儿拓宽更多的生存空间：母女间的理念具有传承性；女性主角的坐标原点都在于“女儿”这个身份
16:21 荣兰的“跳舞”与鞋子掉了：灰姑娘故事的改写
2.跳跃的叙事结构
21:03 类似“心理咨询”的感受：反刍创伤，和过去的自己对话；暗合回望人生时的心理结构：新的观看会带来新的意义
26:00 对照回环结构：逝去人物的“重生”；两个衣柜的妙用；母亲的直觉；失去孩子的母亲等等
31:47 打乱叙事可以帮助故事藏拙：减弱因果关系，用情感牵引观众；制造悬念，或减少观众因角色受苦产生的焦虑
3.时代位置
35:02 时代在个人叙事中只是露了个脸；对比《父母爱情》：是时代摆动着人物，还是人物在台前？
37:20 编剧史观：当然了，秋刀鱼比缔造历史更重要！
41:37 中韩年代叙事为何形成不同史观
4.我们印象深刻的细节
44:28 让人不再孤单的不是海上灯塔，而是同行的小船
45:46 光礼的口红不再是美丽的装饰品，而是坚强生活的象征
46:43 爱纯宽植看病，被时代甩出去的老人
二、为什么这部剧这么“好哭”？
51:35 用攻击的方式表达爱：明明想表达担心，说出的却是带刺的话
56:45 互相愧疚和补偿贯穿了父母与子女间的一生
1:06:20 不同观众哭的原因：感动、愤怒、缺失、代偿
1:15:56 真善美价值的回归：善有善报，做好人是有价值的
1:17:13 “生”的力量：“使出吃奶的力气活下去！”
1:19:55 如果划分“愿景-批判、精英-平民”四象限，这部剧属于平民的愿景
三、我们对这部剧不够满意的地方？
1:22:24 男性角色的塑造：完美男性梁宽植，刻意减弱了旧社会给他的压力；对夫商吉的“喜剧”化塑造和和解式结尾
1:34:46 陈旧的“父爱”描写：排斥另一个男性进入女儿的生活
1:38:10 对“恶婆婆”的爽剧式塑造
1:40:40 第三代女性金明刻画的难度
四、延展讨论
1:45:02 这部剧展示了我们对理想旧世界的创伤性依恋
1:48:44 东亚语境中，我们是关系中的人，自私就活不成
1:49:59 “我不要梁宽植，我要去首尔”
1:52:43 女本位童话《她劈开那山》中的母女关系
1:53:58 在家庭关系中可以自私吗？好的关系是承认我们之间算不清楚，保持中间态；承认自私，是自私使我离开父母的庇护；设置心理底线，接受关系的断裂
1:58:00 关于IU
本期制作：
主播：洞姐、康堤、王老师
剪辑：天真
设计：洞姐
封面插画原作：@hantograph（ins）
音乐：
金正美 - 봄
Light Sting - Kevin MacLeod
So!YoON! - 활활
Judah Earl - 그렇게 눕고 또 일어났다
안은경,심은용 - 너영나영
IU,李孝利 - 孝利&知恩Song
导演: 金元锡
编剧: 林尚春
主演: 李知恩 / 朴宝剑 / 文素利 / 朴解浚 / 廉惠兰等
这部剧的结构非常有趣。爱纯的少年、青年、中年和老年，就像是同时在发生。时间不是流动的，而是已经存在的。就像一本书的每一页都已经写好了，它们只是等待被观测。
所以大大小小的事件不完全按照时间顺序展开，而是以观测者的方式拼在一起。杂货店夫妇的神奇米缸，年轻时刚到釜山差点被骗、现在是佣人的前酒吧老板娘，这些身边人的小小温情，正是通过这样的方式提升了情感浓度——我们也习惯于在一个足够长的时间线里去寻找细枝末节的关于爱的证据。同样，老年爱纯在重症病房外向老年宽植告别时，少年宽植刚刚在油菜花地里给少年爱纯摘了一朵花。逝去的亲人并未消失，他们依然活在过去的时间点，只是我们无法再见到他们。编剧用这种结构传递：一个时间节点的人也许身处冬天的严寒（困难），而另一个时间段的这个人却正在迎来春天。“人生的春天，每时每刻都在发生”，它是一种苦难中的温情。
另一个让人流泪的原因在于，它打开了东亚家庭里生生不息的内疚感开关。“妈，为什么你老是没有钱？我气我妈那么穷，我气都是因为我，她才会那么穷”和“我什么都想做，想要越飞越高，但总觉得有什么让我放不开，是内疚”——这些关于父母牺牲和子女内疚的场景引发了两种情感：一种是生理层面的涕泪横流，但心理层面上获得了巨大的面对人生的力量。我们知道了自己忍不住恼羞成怒、对父母说伤人的话的背后是什么东西在驱使。原来不止我有，每个人都要面对。那种看不见的背负着的沉重感减轻了。
另一种情感是想起过去家庭里的压抑，正是我们不想面对一直逃避的：恨父母给的控制，又爱他们给的牺牲。没有得到爱的，反复索求拉扯；得到太多的，又欠得太多。每个人的自我都基于其他人的牺牲之上，好像这类剧的核心都不是在讲故事，讲的是命，讲的是不自由，讲的是人要如何在愧疚、补偿、爱和牺牲中继续活下去。
这也正是作为东亚观众，我们既默契地说“你们西方人懂什么创伤？”，又总要无奈地“反刍创伤，从而获得与其对抗的新的心理经验”的那种体验。
Shownotes：
0:36 关于《苦尽柑来遇见你》剧集和播出信息介绍
一、与传统家庭剧集相比，这部剧的优点是什么？
1.女性主体
4:17 突出的“新”：以女性为主体重新叙述历史
5:41 “愤怒母亲”光礼：反认知的母亲形象，甚至拒绝融入“女性互助群体”；为自己做主的爱纯：接受帮助，但不接受拯救
8:43 母女关系：母亲都在为女儿拓宽更多的生存空间：母女间的理念具有传承性；女性主角的坐标原点都在于“女儿”这个身份
16:21 荣兰的“跳舞”与鞋子掉了：灰姑娘故事的改写
2.跳跃的叙事结构
21:03 类似“心理咨询”的感受：反刍创伤，和过去的自己对话；暗合回望人生时的心理结构：新的观看会带来新的意义
26:00 对照回环结构：逝去人物的“重生”；两个衣柜的妙用；母亲的直觉；失去孩子的母亲等等
31:47 打乱叙事可以帮助故事藏拙：减弱因果关系，用情感牵引观众；制造悬念，或减少观众因角色受苦产生的焦虑
3.时代位置
35:02 时代在个人叙事中只是露了个脸；对比《父母爱情》：是时代摆动着人物，还是人物在台前？
37:20 编剧史观：当然了，秋刀鱼比缔造历史更重要！
41:37 中韩年代叙事为何形成不同史观
4.我们印象深刻的细节
44:28 让人不再孤单的不是海上灯塔，而是同行的小船
45:46 光礼的口红不再是美丽的装饰品，而是坚强生活的象征
46:43 爱纯宽植看病，被时代甩出去的老人
二、为什么这部剧这么“好哭”？
51:35 用攻击的方式表达爱：明明想表达担心，说出的却是带刺的话
56:45 互相愧疚和补偿贯穿了父母与子女间的一生
1:06:20 不同观众哭的原因：感动、愤怒、缺失、代偿
1:15:56 真善美价值的回归：善有善报，做好人是有价值的
1:17:13 “生”的力量：“使出吃奶的力气活下去！”
1:19:55 如果划分“愿景-批判、精英-平民”四象限，这部剧属于平民的愿景
三、我们对这部剧不够满意的地方？
1:22:24 男性角色的塑造：完美男性梁宽植，刻意减弱了旧社会给他的压力；对夫商吉的“喜剧”化塑造和和解式结尾
1:34:46 陈旧的“父爱”描写：排斥另一个男性进入女儿的生活
1:38:10 对“恶婆婆”的爽剧式塑造
1:40:40 第三代女性金明刻画的难度
四、延展讨论
1:45:02 这部剧展示了我们对理想旧世界的创伤性依恋
1:48:44 东亚语境中，我们是关系中的人，自私就活不成
1:49:59 “我不要梁宽植，我要去首尔”
1:52:43 女本位童话《她劈开那山》中的母女关系
1:53:58 在家庭关系中可以自私吗？好的关系是承认我们之间算不清楚，保持中间态；承认自私，是自私使我离开父母的庇护；设置心理底线，接受关系的断裂
1:58:00 关于IU
本期制作：
主播：洞姐、康堤、王老师
剪辑：天真
设计：洞姐
封面插画原作：@hantograph（ins）
音乐：
金正美 - 봄
Light Sting - Kevin MacLeod
So!YoON! - 활활
Judah Earl - 그렇게 눕고 또 일어났다
안은경,심은용 - 너영나영
IU,李孝利 - 孝利&知恩Song
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
旖沫
3个月前
江苏
320
46:39 这里让我想起金爱烂写的，“我喜欢我们的人生不仅仅为了生存，还有奢侈、虚荣和美丽。有些阶段就是需要踩着这些华丽的东西才能跨过去。”
羽舞
3个月前
湖南
289
观剧收获了一份自我觉察：
中年人，真可怜啊，要躲在别人的故事里，才能痛快地流下属于自己的眼泪。
米豆里
3个月前
江苏
209
38:35 父母爱情真的看的很气啊，完全就是男人心中完美家庭的意淫吧，女主婚后一个接一个的怀孕，男主却说：“女人生孩子，不就像母鸡下蛋一样吗…”，女性的痛苦全部被隐身和美化了，直接改名《我的军长父亲》吧
米豆里
3个月前
江苏
127
1:57:56 “没有得到爱也没什么，不需要再把之前的创伤反复咀嚼，反刍了，重要的是往前看”呜呜呜😭，你们说的太好了，直到现在我还会在深夜里，不自觉地反复回忆童年的创伤，然后哭着睡着…好奇怪啊，到现在我还会被过去那种强大的拉力，拉回现场，才发现自己来处的经验，是如此难以割断…但是没关系，我在往前走的路上了，总有一天，我的脚步会更加轻盈！
小卷毛er7
3个月前
河南
123
08:16 “接受帮助，但不接受拯救”好精准呀！
阿豆达
3个月前
广东
86
1:40:14 这里前任把所有的错都怪罪到妈妈身上也太单一了，妈妈阻拦他的婚姻他也选择接受没有自己破局的能力，烂透了
Moonchild97
3个月前
湖南
76
1:56:55 我的自私才让我走得更远，这是我保有自己能量的方式。洞姐这段话太有被安慰到了😭
指聿
3个月前
浙江
76
48:42 然后我看到的网上的一句话是年轻人在外互相帮助彼此的父母。上周坐公交的时候帮一个叔叔学会了用支付宝公交。
摄影师柳丁
3个月前
浙江
63
29:31 重新养育自己一遍，并不是说把过去没有得到过的东西再得到，把缺失的部分再弥补上来。而是说我要给我的生命，引入一个全新的观看视角，新的理解的逻辑，把生活的片段重新切碎，再重组，这个结构本身就让内容重新拥有了意义。喜欢这段话🌹
退役柯学家雪莉
3个月前
广东
56
1:56:25 我和解的方式就是：双方都没那么爱，别自我感动了哈哈哈哈。我没那么孝顺，我爸妈也没那么无私，咱就是都别装了🐶
Pematso
3个月前
甘肃
53
超级超级好看、很有内涵和深度！亲情、爱情都演的淋淋尽致，还有没看的家人们一定要准备好纸巾🧻观看，代入感很强，影片🎦中关于母亲的那条线太好哭了😭😭😭了，“我什么时候能成为大人、其实我们都在学习如何成为大人” 我来自青藏高原，高原的女性们跟海女们有太多的共同点、致敬我的母亲，致敬全世界的妈妈们！愿你们远离疾病、我更希望你们自私一点，因为你们给世界给予的温暖有太多太多了！！
单向通道
3个月前
河南
49
1:34:20 “男人至死是少年”就可以“可爱”就可以被原谅，男人不善于表达就可以被原谅，不善于表达就去学，装什么既要又要。
giot
3个月前
云南
47
39:35 中国的年代剧不管是拍特权阶级还是普通人都能拍的非常非常下作我说真的
小桃von莉莉丝
3个月前
山东
42
1:20:07 喜欢这个点 我在想 好东西似乎就属于 精英愿景 混沌和道格拉斯 是 精英批判； 苦尽甘来是 平民愿景；我自己最期待的其实是 “平民批判”的作品比如 燃烧 金基德的雏妓，这样的好作品太少了
Moonchild97
3个月前
湖南
36
52:27 这种"生气"的情绪真的太东亚太微妙了！就是上上周清明假期结束的那天，我妈送我上车去高铁站，她很怕我赶不上高铁，一直催我早点打车，结果我们还没进电梯车已经快到了，我就非常着急，然后埋怨她为什么催我那么早打车，然后在停车场我一直狂奔，她非要帮我拿着行李箱，但是我看着她用一种更加费力气的方式提着行李箱而不是借用轮子拖起来更省力的方式，我就又急又生气，一把夺过来然后拉着行李箱跑。后来上了车跟她道别，在车上平静下来就在这种生气和懊悔的情绪里反复拉扯。我气她为什么总是为了我付出体力精力把自己搞得那么累，又悔我自己为什么要对妈妈的付出生气😥
虎宛然
3个月前
陕西
32
1:13:30 我妈给我带孩子的时候，有次我在吃饭，孩子饿得哭，我放下筷子想要哺乳。我妈说：你吃你的，你吃好了他才有的吃。我妈告诉我：我爱你孩子，是因为我更爱我孩子。
Moonchild97
3个月前
湖南
31
49:42 小康这声"唉"的叹气后紧接着bgm切进来，这个剪辑点太妙了，更加深深陷入这种无奈和失落感里了😭
西西_HWaV
3个月前
上海
30
11:40 想起妈妈说 当她千辛万苦终于生产结束，护士小姐告诉她“是个女孩哦”的时候，她说她第一反应是心疼，她觉得“啊 我的女儿也会承担生产的痛苦” 🥹🥹 被告诉这个故事的时候，原来“妈妈在生下我的第一秒就在爱我 担心我的未来和感受”
虎皮蛋高
3个月前
广东
29
终于等到聊苦尽柑来了 我速速赶来 这部真的看一集哭一集
羽舞
3个月前
湖南
28
1:52:57 她来劈开这山，我有一些摘抄。
“母亲跑得远，女儿才能跑得远。”
“这颗野心想要的非常多：想要书中拥有她们的故事，想要朝堂上站满女状元，想要这天地都屏息聆听她们的欲望。”
“弱者的牺牲不是奉献，而是献祭。让弱者奉献，是权利的谎言。”
“活着，才有创造永恒的机会。”
“报恩可以送礼物，但不必把自己当成礼物。”
“年龄增长是一种智慧的成长，它是远比年轻美貌更震撼的力量。”
“那些目光总是如此，凝视你，审视你，让你们屈从于无形的毒液，甚至会为自己符合目光的标准而感到欢欣鼓舞。”
“阴暗的目光，总害怕敏锐的对视。不要躲避，像我一样，直视它们，将它们钉死在耻辱的石棺里。”
“女孩们总是被教导慷慨和善良。于是，她们都选择了分享。”
“当她把分享当成相处的第一法则时，她总会放弃衡量自我的价值，把自己拥有的一切物品与能力当成随意取用的免费商品。”
“女孩们总是乐于分享自己的资源，却不明白分享是在满足自己之后的善举。”
“被要求的分享，是一种掠夺。”
“你为什么说你是牧羊人的女儿呢，既然你有牧羊人的技巧，那你就是优秀的牧羊人啊。”
“我生来就值得，我从来都配得上世间万物！”
“他们并不是在乎真相，他们只是想看我挣扎的表演。我为这滑稽的自证游戏浪费了太多时间。”
