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简介...
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日本杂谈系列的最新一期,聊一聊日本医疗体系的过往与现在。

大家好,我是大卫翁,“起朱楼宴宾客”是我用来记录这个大时代的播客节目。

这个话题想聊很久了,特别是在上个月底那期单身养老的节目出炉后,不少朋友来问我日本的医疗体系到底是什么样的。

为了这期节目,我已经啃了好几本相关的书籍,以及更多的论文、播客。毕竟就像我在节目一开始和最后都反复表达的那样,在所有可以中日对照的话题里,我觉得医疗和养老是最有必要,也是最有可能去比对、学习,以及吸取教训的。毕竟东亚文化、老龄化进程以及大政府主义是相通的,日本曾经走过的弯路、拥有的教训也足够惨痛,而现如今建立起来的体系也十分“诱人”……

希望这期节目能够对普通人、行业内的人,甚至监管内的人,都能有不同程度的启发吧。

时间轴:

01:55 先聊三个我自己在日本对医疗体系的真实体会:买商业医疗保险、做体检,以及去诊所

日本商业医疗保险针对“健康年龄”的相关条款

14:05 为今天的讨论建立一套框架:需求-人(老龄化情况、健康情况)、资金(医保覆盖、自付部分),供给-医疗服务、资金(医保支出)、药品

延伸收听:《EP7在日本一个人做手术也不需要陪护,中日医疗政策的不同》

21:31 另外一个切割维度是时间上的,分为90年代-05年的崩溃时期,和05年至今的重生时期

需求端的第一个部分:人

23:08 崩溃时期:虽然1963年就有了《老人福祉法》,但日本政府还是低估了:第一、老龄化的速度,第二、以慢性病为主的老年人需要的医疗资源强度

27:43 重生时期:老龄化更加严重了,但是对生活习惯病的重视程度大大提高。政府采取了免费健诊、控烟等一系列措施延缓生活习惯病的出现速度和概率。

需求端的第二个部分:资金

36:31 日本医保的三个重要特征:全覆盖、有上限、独立的老年人保险制度

供给端的第一个部分:医疗服务

44:13 崩溃时期:巨大的医生缺口和愈演愈烈的医患矛盾

延伸阅读:分析师Boden 《日本90年代医疗崩坏史,老龄化与财政的大困局》

54:54 重生时期:分诊制、社区化、提升医疗效率(插曲:日本厚生省的重构)

供给端的第二个部分:资金投入

68:53 崩溃时期:医疗费亡国危机、医疗削减法案、廉价医疗

延伸收看:《白色巨塔》(2003)、《医龙》(2006)

71:54 重生时期:DPC(Diagnosis Procedure Combination)、门诊重要性增加及康复护理市场的快速发展

延伸阅读:《DPCはいかに誕生したか—DRGとDPCの違い— 》 厚生労働省老健局老人保健課 迫井正深

《老龄化背景下日本医保体系与卫生体系的协同变革与启示》

供给端的第三个部分:药品

82:50 崩溃时期:集采中的低价竞争策略带来药品质量危机、创新药断崖危机

延伸阅读:分析师Boden 《日本90年代医药改革的教训,一场大控费引发的医药行业雪崩》

90:06 重生时期:定价改革、中小企业兼并重组、药剂师改革

104:36 结语:不可能三角是有平衡的可能性的,只要别头痛医头、脚痛医脚,同时法律先行、系统规划、未雨绸缪,方能迎来崩溃后的重生

除了以上之外的参考书籍:

《日本医疗指南》张浩川、关丈太郎主编

《日本医疗崩坏》小松秀树

欢迎加入我的知识星球,我正在好好运营那一片后花园。

欢迎大家关注我的生活方式播客节目《犬生活》,《疯了吧!到底是谁在自虐玩铁人三项啊》新鲜出炉~

欢迎在评论区和我互动,或者给我写邮件,邮箱地址[email protected]

节目BGM:

The Long Way Round - Jodymoon

Amazing Grace(日剧《白色巨塔》片尾曲)

节目后期:大卫翁

主播...
大卫翁
评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
以爱为铭
1个月前 北京
3
作为医疗行业从业者被大卫老师的专业知识折服 听后更坚定了让孩子进入医疗圈的决心 谢谢☺️同时这期节目让爱抬杠的家属喜欢上了播客 这个很重要❗️
有关部门呀
1个月前 广东
3
虽然很多名词还是点问题,但是大致意思准确率可以给90分
无邑君
4周前 北京
4
感觉播主想的还是太理想主义,中国未来大概率还是把日本的坑一个不拉地走一遍。就拿分诊制来说,中国根本没有那么多优质的医生与药剂师人力资源。即便有,好的医学院培养出来的优秀的医学生必然努力留在一线城市的三甲医院,能力稍差的学生大部分也会扎根在一二线城市,能够下沉到三四线城市甚至乡镇的自然少之又少,人总是跟着薪资待遇走,不会去欠发达地区工作定居。地域医疗资源分配极其不均,三四线城市乡镇医疗水平不行,碰到一般性疾病还是会挤去省会城市,重疾甚至只能跑北上广深。所以说,医疗改革的本质是经济改革乃至zz改革,不解决地域发展不均衡,就没办法实行真正的改革。
茕茕_0912
1个月前 云南
5
48:24 这里的数据应该是完全参照分析师Boden的文章吧,其实这里的是数据是错的,1995年日本的国民医疗费总共是26.9万亿日元,接近27万亿,而1992年是23.4万亿日元,并不是文中提到的22万亿日元,也就是说,这3年间的医疗费增长大约为3.5万亿日元。其实boden的那篇文章有很多是禁不起事实核查的,文章里面甚至把22万亿写成了日本的全国支出 感兴趣的可以去核查一下日本厚劳省公布的历年医疗费用支出 https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/21/dl/data.pdf
耘云
1个月前 上海
5
有家人陪护才想早点出院,因为不想大家一起遭罪,特指大三甲普通病房哈。。。🤣
Lara_n4Vy
1个月前 上海
5
30:59 我最近觉得奇怪,为什么新闻里开始推广肥胖门诊,听到这里感觉通了:因为肥胖、高血脂这类的“生活习惯病”会占用大量医疗资源和费用,如果能早早预防和改善,尽可能延缓发展成慢性病,也是减轻了对未来医疗资源的负担
伊克西翁
3周前 山东
6
31:44 控烟这个真的是,中国差太多了,站台上饭店里甚至山里的景区,走路上随时随时吸二手烟,而且绝大部分都是男的根本没法理论,霸道的不行。去年十一去大阪玩,JR车站里挂海报写25年室内外公共空间全面禁烟(大概是这意思吧我日语也是连蒙加猜),和歌山小县城都只有车站旁边一个吸烟小亭子里能见到人抽烟,走哪都是清新的空气真的心情舒畅
HD190735n游猫猫
1个月前 日本
8
45:16 真的最爱 白色巨塔
sherylsun
1个月前 江苏
9
34:22 最近国家喊大家减肥,也算一种吧…?😅
MichaelLai
1个月前 广东
9
长长的节目听下来,很棒。给大卫点赞。从日本的改革进程中可以看到很多中国最近发生事件的端倪和逻辑。所谓中国改革开放摸着日本过河的模式仍在某些领域存在。相对而言,中国的进程走的更快,质量上稍逊,但速度和数量的相对优势显著,有以量变换质变的思路。这未尝是一种可行的方式,实际效果从过去几十年历程看相当可观,且民众和政府机构都适应了始终处于变动的状态,保持了对未来进一步改革的适应能力。保持社会活力的关键不是一定要选择最优项,而是能变和肯变的弹性机制与风格。
HD931655b
1个月前 广东
9
30:10提到“生活习惯病”,占用大量医疗资源。提到“吸烟所”,吸烟者不反感吸烟就应该让他们集中在狭小空间高浓度吸烟,而不是侵占不吸烟者的空间和健康。
刘新蔚Cindy
1个月前 辽宁
10
做为从业者看过一个日本血管外科医生的自传体小说《医疗再生》,书中对比了美日两国的医疗问题,美国医疗走向被资本绑架的不归路,日本走过的路才对中国最值得借鉴
旺德福DEShaw
1个月前 江苏
12
全球其实只有美国市场在为创新药的溢价买单,当然这里面有大量美国医疗保险、政府游说等各种复杂背景因素,至于日本、欧洲、中国这类one buyer的医疗市场,创新药永远不可能拿到超额溢价,也无法催生biotech的蓬勃发展,Takeda、Chugai、Sankyo等等这些发展不错的日本创新药企要不就是通过并购等手段把自己变成MNC,要不就是绑定某些top 20的MNC实现国际化,但总归是要靠美国市场去逐利的,对于中国biotech公司也一样 如果技术能力不能与海外公司直接PK 抢不到美国市场份额 早晚也会被淘汰
Ass嘟嘟
1个月前 河北
14
涨知识,习以为常的场景,在另一个环境下,全然不同。

「✅需求端 - 人」
1)崩溃时期
1963年颁布《老人福祉法》,1972年修订版明确规定70岁以上老人实施免费医疗。
70年代老龄化7%,认为医疗储备已经充足,缩减10%医生。真正进入深度老龄化社会后,发现医生不够了、资金不够了(70岁以上免费医疗),导致医疗崩坏。
📊数据:1995年65岁以上患者消耗医疗资源是65岁以下成年人的4倍。
低估了老龄化的速度,低估了以慢性病为主的老年人需要的医疗资源强度。
2)重生时期
①年龄 - 75岁
婴儿潮迈向75岁、75岁以上超高龄对医疗资源、陪护等公共服务的需求,远大于75岁以下。
现在日本人平均年龄接近50岁。
② 身体健康情况
生活习惯病:糖尿病、高血压、高血脂、肥胖和过瘦、中风、心脏病。
在日本,生活习惯病的治疗费用占医疗费用30%,因生活习惯病死亡人数占死亡人数60%。
40岁以上常驻居民,只要参与国民医疗保险,给予预防和改善代谢综合症为目的的特定健康体检和保健指导。
措施:免费健诊、控烟。唤醒国民意识,生活更有质量,同时能够减少对医疗资源的占用。
目的:政府以此判断未来医疗资源的占用情况,尽可能延缓年龄和严重程度。
保费:根据体检的身体状况决定,而不是真正的年龄。

「✅需求端 - 资金(医保)」
1)全覆盖
1961年诞生国民健康保险,基本覆盖了所有的城镇村。
📊数据:2021年雇员医保占62.2%、国民健康保险占23.4%、后期高龄者医疗制度占14.39%。
2)有上限
日本医疗:医保支付70%,个人30%。
高额疗养制度:自付的金额,根据年收入、年龄、家庭情况综合计算。
如果发生高额医疗费(假设100W),自付30W只需付8W+。在此之上由医保承担。
如果一年内住院超3个月,从第4个月开始,自付上限还会降低。进一步减轻了重症或长期病患的负担。
补充保险:保障误工费、单人病房、先进医药技术。
全民覆盖的医疗保障制度。灾难性的卫生支出(占家庭总收入/消费10%以上),发生率4.4%。明显低于全球12.7%(亚洲14.9%、欧洲7.6%)。
3)独立的老年人保险制度
2006年《关于确保高龄者医疗的法律》。
前期(老年人保健制度):筹资来自于国民保险、雇员保险保障制度。针对的是65-74岁之间的人口。
后期(高龄者医疗制度):相对独立运行,覆盖75岁以上人口。财政补贴。

「✅供给端 - 医疗服务」
1)崩溃时期
医疗崩坏时期:1992-2002年,由于医疗体系遭遇经济衰退后的医保紧缩,以及老龄化加速后的病患暴涨叠加。最终导致的医疗事故与医患矛盾案件层出不穷,医生群体出现大规模离职潮。
① 医疗资源不足
70代(七十多岁)模式。
老龄化加剧,急病模式→慢性病,出现“社会性住院”的现象。
90年代14%老龄人口,长期占据60%以上病床资源,甚至出现医院养老现象。导致病床不足、医生不足。
1995年有四成医生每周工作时间超80小时。
② 医疗经费不足
医疗财政支出:1992年22万亿→1995年27万亿。主要是老龄患者的住院和药品。
③ 医患矛盾
1996年推出《医疗削减法案》,医疗体系全面转向以控制成本为导向,导致医疗质量下降、医患纠纷量暴涨。“用五年摧毁了50年才建成的医患信任关系”
1998年修改《过失医疗惩治条例》,加大对医生的刑事处罚力度,医患矛盾进一步恶化。出现“剖腹产效应”,即医生为防止医疗诉讼而选择保守方案的行为。医患矛盾进一步激化。
2003年,日本医生最黑暗的一年,医生大规模辞职,占比最高的是在手术一线的临床医生。
2)重生时期
医疗机构结构根据人口、地理、交通等因素,打破了行政区划,设立了层级错位、功能协同的三级医疗圈,促进了医疗资源的适宜配置。
核心:以牺牲一部分医疗质量为代价,释放医疗资源,同时医疗价格又能维持在相对比较平稳的状态。
① 分诊制
是一切的基础。
先去诊所,需要去大医院看,再给你开介绍状。或者直接去大医院看病,要收取高额的额外费用。缓解医院的压力。
医疗体系:(专科)诊所、提供手术和住院服务的高等级医院(类比二三甲医院)、只提供疑难杂症手术和住院服务的最高行政级别医疗机构(类比专门的肿瘤医院/专科医院)。
2022年日本有11万家诊所、8000所医院、6万家药店。
② 社区化
社区完结性医疗,跟长期护理、生活支援、老龄保障等紧密结合。
1997年《护理保险法》、2003年《社会综合照护体系》。
以社区为基础照护,促进老年人就地养老,推迟老年人进入护理院的时间,减少出现急性病时的住院天数,同时提高生活质量。
③ 提升医疗效率
2001年日本厚生省的重构。
迪果
1个月前 湖北
16
医疗行业从业者听完觉得有受到一些鼓励。虽然目前行业前景不断被人唱衰,但其实各个地方的改革都会不断触及痛点,再革新。希望我们国家的医疗改革也能在蜿蜒中不断向好。
Markelle
1个月前 海南
18
大卫老师真的深入浅出,供给端和需求端的分析好透彻,里面针对类亚健康的生活习惯病的讲解太有印象了,唤起国民意识这个其实两会后国家也针对减重管理做了三年计划
粗眉Beck
1个月前 上海
29
听完的感觉就是任何改革都是牺牲一部分人或者某一代人的利益来保证或提高其他人的利益,只是当这个利益是关乎个体生命的医疗的时候,当你是一部分人或者是某一代人的时候,该怎么办?其实也没办法,都是历史的尘埃。
远行2479
1个月前 北京
34
大卫翁老师妥妥的纯卷王👍
GOOD棒
1个月前 广东
40
🏖️一点记录(部分)📒: ✨日本医疗体系为什么值得中国借鉴,有哪些特殊之处? 日本医疗体系值得中国借鉴的原因在于其全面且细致的制度设计,例如药品管理、研发,以及医院诊所的分诊制度等。在老龄化社会中,如何将社区医疗服务与尖端医院服务有效区分,日本也做得相对较好。这些经验对于中国当前以及未来的医疗体系改革具有参考价值。 ✨日本医保制度的特点有哪些? 日本医保制度具有全覆盖、有上限和独立的老年人保险制度三个特点。首先,自1961年起实施的国民健康保险覆盖了所有城镇村居民,并通过雇员医保和国民健康保险确保了全民覆盖。其次,医保设有上限,即高额疗养制度,当个人医疗费用超过一定金额时,超出部分由医保承担,减轻了大病患者的经济负担。最后,针对老年人群,日本建立了独立的老年人保险制度,确保不同年龄段的人都能得到相应的医疗保障。 ✨分诊制在日本得以良好实施的原因有哪些? 分诊制在日本得以良好实施有两个主要原因。 首先,诊所数量众多且分布广泛,非常方便民众就医,从1994年至2022年,诊所数量持续增长,每十万人中的诊所数量远高于其他国家水平。 其次,诊所与药剂店之间形成了紧密联动,患者在诊所开药后可直接去附近的药店取药,后续用药咨询或重复开药也能方便地在药店完成。 ✨日本医疗体系如何平衡医疗质量、效率和价格之间的关系? 日本医疗体系选择在保证相对较低价格的同时,维持一般医疗质量和较高的医疗效率,这被称为“不可能三角”的平衡策略。与美国注重高质量医疗服务的做法不同,日本更倾向于通过分诊制度,将常见病患者引向基层诊所,以实现资源的有效配置和高效利用。这一模式可能更适合中国国情,尤其是在老龄化加剧、慢性病增多的情况下,对医疗效率和便捷性的需求高于对极高医疗质量的要求。 ✨日本在改革中如何保住了平价医疗体系,但付出了什么代价? 日本通过降低药品价格,成功为医保节约了超过15万亿的支出,从而维持了社会和谐和财政稳定。然而,这一改革牺牲了部分医疗质量,包括药品质量,导致日本医药行业的黄金十年结束,药企无法进行创新药的研发,转而生产仿制药并加剧市场竞争,最终药品质量出现快速下滑。 日本在2003年至2005年进行了哪些关键的药品改革? 在这一时期,日本进行了三个重要改革以解决药品的质量危机和创新药衰退危机。 首先是对仿制药实行同价竞争策略,改变以往低价中标规则,转为按照原研药60%定价,并鼓励仿制药增加附加值以获取更多医保销售; 其次是对创新药实施成本法核算并给予高溢价,尤其是first in class药物,以此保护创新药企的积极性和利润空间; 最后,政府扶持巨型药企、高附加值药企及家庭常用药药企,淘汰中小仿制药企业和能力较低的创新药企业。 ✨药剂师改革对日本医疗体系带来了哪些好处? 药剂师改革首先有助于释放医疗资源,让医生专注于治疗,药品相关问题由药剂师解决。其次,这种改革对于社区养老起到了辅助作用,慢性病患者和老年人可以通过与当地药店药剂师频繁沟通获取用药知识,减少去医院和诊所的频率,同时也控制了医疗开支。此外,药剂师通过开具仿制药并确保其质量,逐渐提升了社会对仿制药的信心,实现了仿制药替代战略的成功。 ✨日本如何通过医疗改革解决医患矛盾? 日本的医患矛盾并非通过惩罚医生或建立医患事故调查机制解决,而是通过一系列正确的医疗改革措施逐步疏通问题,使医患双方根本利益趋于一致,实现双赢局面。通过改善医疗服务、合理配置医疗资源、优化支付体系、鼓励健康生活习惯并建立完善的社区养老体系,医患矛盾自然得到化解。 ✨日本在医疗体系改革中为何强调立法先行? 日本在全民医保到老龄化背景下的持续改革中,立法先行是一个重要方式。例如,早在60年代就提出了老人扶植法,并在后续不断修订相关法案,确立了保护老年人利益、医保可持续发展等基本原则。在此基础上,配合行政命令和其他配套措施,才能形成最佳的改革效果。 🚠字数受限,完整的在🔗中🌟 🈶️整理笔记、思维导图和逐字稿 需要可保存学习(复制到手机浏览器打开保存即可) 🔗:https://pan.quark.cn/s/ce22bbd921d1
Markelle
1个月前 海南
69
从业者反复听觉得大卫老师这期内容说得好透彻呀,就立马联想中日在制定和落实政策每个步骤的优缺点、解决的主要矛盾是什么,背后哪方获益,更高视角的供给需求端的博弈格局有没有什么变化,让自己有了很全景的思考,列举的例子都很有画面感(想到重启人生的片段),非常感谢!
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