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时长:
81分钟
播放:
2.18万
发布:
6个月前
简介...
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2024年10月,日本著名演员西田敏行先生不幸去世。主播沙青青与康昊、王侃良两位老师由此回想起了西田先生曾经出演过的那些大河剧。在本期节目中,三位将从大河剧出发,在轻松闲聊过程中,讲述、锐评了日本中世、近世众多的历史人物与事件。无论是大河剧,还是日本史的爱好者,应该都能听到自己感兴趣的内容。


*本期录音时间为2024年11月


【注解】:


蒲寿庚:南宋末至元初期的泉州海商。


谢国明:南宋时期的中日贸易商人,长期居住于日本博多港。


南光坊天海:活跃于16-17世纪的日本天台宗僧侣,德川家康的政治顾问。


御所卷:室町时代各大名包围将军御所,对幕政提出诉求的行为。


藤原道长埋经:由藤原道长发愿,本人抄写并放入经筒,1007年埋入金峰山的佛经。江户时代出土。


急(病)养子:指江户时代家督在临死前或病危时收养的养子。


养子将军:所谓“养子将军”在为成为将军之前多有自己的封地,最有名的,莫过于以御三家身份成为将军的八代将军德川吉宗。


侧用人政治:养子将军在为成为将军之前多有自己的封地,最有名的,莫过于以御三家身份成为将军的八代将军吉宗。而地方大名成为天下之主,势必要妥善地处理自家封臣与前任幕府政治班底之间的关系。于是“侧用人政治”或作“侧近政治”的新制度逐渐成形。江户时代最著名的“侧近名臣”代表便是田沼意次。


田沼意次:出身下级武士,却受十代将军家治青睐,最后作为将军“侧近”逐步幕府背后的真正实权者。历史上毁誉参半的人物。长期以来,被认为是“污职政治家”“极恶人”,但日后也有人将其称为清廉开明的改革者。


蔦屋重三郎:18世纪江户幕府时代最知名出版印刷业商人。2025年的大河剧《岂有此理 :茑重繁华如梦故事》将以其为主角。


《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。另外,我们已经开通了“赞赏”功能。有兴趣的听友不妨通过赞赏的方式支持我们继续更新,谢谢大家!


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-本期参与者-


康昊(上海师范大学人文学院副教授)


王侃良 aka 漕河泾小太阳(浙江工商大学东亚研究院副研究员)


沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地)


-时间轴-


01:45 西田敏行的去世让我们想到了他主演过的大河剧


03:45 康昊的大河剧Top5:《太平记》《武田信玄》《北条时宗》《葵:德川三代》《镰仓十三殿》


06:10 今年大河剧的题材非常小众:“小人物”茑屋重三郎的故事


07:00 “漕河泾小太阳”研究江户时代,却并不太爱看大河剧。


10:00 江户时代的起点应该从何时算起?


12:20 德川政权对“历史传统”的再发掘与再利用


21:05 从“赤穗事件”可见政治伦常的易变


23:15 “养子将军”德川吉宗:让江户幕府再次伟大


29:10 日本人的家族继承观念与中国大相径庭


34:15 “江户幕府很像一个放大版的内务府”


38:05 “急(病)养子制度”:天下谁人不通德(川)


42:05 大河剧传统艺能:谁当主角,就洗白谁


44:19 《镰仓十三殿》算是大河剧中少见的“黑化故事”


48:10 大河剧的“考证传统”


53:40 不知道今年的大河剧会如何表现“和珅式的人物”田沼意次


58:05 日本观众看大河剧未必有那么强的违和感


62:30 《幕府将军》:当作架空剧,确实挺好看的


66:40 如何看待《刺客信条:影》引发的舆论风波


78:40 期待大河剧能有新变化


-延伸资料-


官文娜(2017)《日本家族结构研究》,社会科学文献出版社


深井雅海(2012)『日本近世の歴史3 綱吉と吉宗』,吉川弘文館


藤田覚(2018)『日本近世の歴史4 田沼時代』,吉川弘文館


大石慎三郎(1998)『将軍と側用人の政治』,講談社


深井雅海(2008)『江戸城―本丸御殿と幕府政治』,中央公論新社


-音乐/素材-


《边角聊》主题曲


《葵:德川三代》主题曲 “Time Of Destiny”-岩代太郎-NHK交響楽団


-制作-


剪辑制作:沙青青


节目统筹:伯樵


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空空如也

小宇宙热门评论...
懵女子
6个月前 上海
38
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WJoel
6个月前 未知
18
1:10:50 挺搞笑,暗示育碧在政治正确砸钱最多导致游戏不好玩。一个游戏开发花钱最多可能吗?不好玩明明就是育碧自己游戏开发不行。在影之前那几代刺客信条难道好玩吗?还不是一样的罐头游戏。虽然我也玩游戏,但我不会把明明游戏厂商不行却刷锅给政治正确
LeeKaMing
6个月前 广东
9
07:10 二月河改编剧,也是“大河剧”
FF930114
6个月前 未知
7
继续推荐《草燃》虽然只有总集篇。小栗旬的黑化,到最后还是不如草燃那么黑…
雨蝶是我的开嗓曲
6个月前 福建
5
08:31 提到西田敏行,当然不能忘记「自恋刑警」了!!
kurt_sOY4
6个月前 广东
5
这期听感非常好,两位嘉宾老师都能做到无顿点,但又不会让人觉得冗长说教,希望之后能听到老师们聊聊关于今年大河剧的感想和与之相关的扩展,这段时间在B站看到一位up主(猫头鹰在黄昏时起飞)做关于江户时代的历史科普,其本人好似在日本读历史本科和硕士,其视频和文章历史功底是非常扎实和前沿,今年大河剧她也参与了字幕组汉译,通过这up主的科普了解到在播客里王老师提到的德川纲吉和柳泽吉保在近年来被大大翻案
乌冬面_fI4B
6个月前 上海
4
23:43 但是有水户黄门,之后给各种皇帝的微服私访提供了一个标准模板的套路
wowcqc
6个月前 上海
4
有点意思 相当于老外通过看还珠格格研究清朝历史,靠谱靠谱特朗普最懂
HD42606h
6个月前 上海
3
00:00 太平記、葵三代確實經典。幾位老師對鎌倉13殿這麼高,看來得去找來。坂上之雲最近出了4k版,或許也可以聊聊?謝謝
钻石与铁锈骑士
6个月前 广东
3
1:08:27 首先不是杜撰的历史材料,只是这个教授是法学教授,这位教授还是吕利的老师,这个事实其实wiki上讨论的都比较充分了,结果沙老师还在以讹传讹,黑人弥柱肯定真实存在,算不算武士看你卡哪个标准(按机核er的标准估计只有足利家是武士了),争议也简单说一下,这位洛克利教授被指责是因为他在2015年左右编辑wiki弥柱词条的时候引用了他未发表的论文,实际上找到wiki的历史编辑页他明确注明是在发表中的,最后洛克利写了一本弥柱为主角的人历史非虚构文学,现在wiki的大量参考也引用了这个作品,在wiki词条争议页也提到了实际上有关于弥柱的专门出版物目前就两本,另一本韩国教授出版严谨性可能还不如洛克利的书。而且这位教授是否是影的顾问实际上也是揣测,只是因为他上了育碧的播客。 哎,其实作为到处串台的嘉宾,沙老师在大部分时候都蛮严谨的,但是也不可避免的被游戏incel群体编造的错误信息所误导
busiji
6个月前 上海
2
1:05:22 《罗马》,按照历史剧的标准,瞎编的太多,按照传奇剧的标准,又不够曲折
HD172447z
6个月前 福建
2
07:16 这些是二河剧
绿禾
6个月前 江苏
2
田文静什么梗
雪花酪配雪花酥
6个月前 天津
2
08:39 喜欢他在《虎与龙》里的角色
呱咶
6个月前 湖南
2
55:44 大河剧很少有最后10集像镰仓殿这么精彩的
灰色滴寒鸦是什么道理
6个月前 浙江
2
30:22 官文娜《日本家族结构研究》
香芋派Taro
6个月前 日本
2
最近也在看致光之君 去宇治的时候还“圣地巡礼”了☺️
conis
6个月前 广东
1
我大河剧的启蒙是利家与松
独步91
5个月前 浙江
1
小板凳坐好了!
yingyiqiong
6个月前 上海
1
大河剧全部追完的有四部,镰仓殿、平清盛、江、天地人。能追完的就说明不拉跨。其中最喜欢的就是镰仓殿,在历史的厚重感中间也穿插了不少轻松的日常剧情,剧本还是厉害,另外镰仓殿其实有点群像剧的意思,镰仓13人逐一下线,每个配角都很精彩。看完的这几部里面,平清盛也是收视很一般的,但是我觉得这部比较艺术化,也挺喜欢的。还有些零零散散看一半的,比如24年的怎么办家康,觉得人物塑造和故事讲述想加入不少现代视角反而不伦不类。大河剧有时候看起来会显得很无聊,另外看多了,每集最后的景点介绍就会越来越无聊。
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