在本期 F&M 不停播中，播客【知行小酒馆】的李雨白邀请了清华土木工程博士、理想主义践行者曹丰泽，展开了一场关于理想、现实与行动的深度对谈。

曹丰泽，曾因在知乎上频繁发表犀利观点和对线而引发争议。他主张中国人走出内卷、走向广阔天地，因此被网友调侃为“曹大佐”。但不同于只喊口号的人，他用实际行动证明了自己的信念：博士毕业后，他真的去了非洲，参与建设撒哈拉以南最大的水电站，在恶劣的环境中平衡理想与现实。

他的身上充满矛盾：既是理想主义者，又极其务实；语言犀利，行动却稳扎稳打。他反对传统的成功学定义，但依然实现了自己的自洽人生。他用非凡的生活轨迹告诉我们，在不确定的未来中，有些确定的事情值得坚持。

在这期节目中，我们聊了他的非洲经历、如何应对偏见和误解、以及年轻人面对未来该如何做选择。曹丰泽的故事或许会颠覆你对理想主义的刻板印象，也为你提供关于生活新可能性的启发。

本期人物

李雨白，有知有行主编、《知行小酒馆》主播

曹丰泽，驻非水利工程师

主要话题

04:09  对曹丰泽而言，去非洲是个「非常脚踏实地」的选择

06:38  有人喜欢为人生规划最优路径，「我不喜欢最优解，我喜欢最多解」

08:07  别再说我去非洲吃苦了！要我说，非洲生活根本没有北京苦！

10:04  满足感：在与世隔绝之境，做件真实存在的事，修一座能切实改变物理世界的大坝

11:58 「神圣感本来就是人类生存的刚需」

13:43  非洲拥有丰富的自然资源，但社会组织力不够强，而中国在非洲的投资其实是种双赢

17:21  理想主义者未必需要燃烧、殉道、悲惨死去，如果所有的理想主义者都只能这样，那是社会的问题

22:11 「追求物质与世俗的幸福并没有错，但这种追求不应该是无限的」，那种追求没有尽头，也最终没有幸福

28:30  选择土木工程的理由：「想跟实体世界发生联系」，以及...「我讨厌编程」

30:59  为什么大厂总是招高学历人才干牛马活？以及，学历到底是有用还是没用？

33:11  人力并不值钱，「勤劳不能致富，信息差才能致富」

36:47  学体育的在陪领导喝酒，学葡萄牙语的在做现场工程师，学土木的在移民局监狱里捞人，现实可能是：「只有学生才会觉得自己学的专业很重要」

39:08  话糙理不糙：狼走千里吃肉，狗走千里吃

44:03  能把一件事做好的人，大概率也能做好其它事，「我的傲慢是对追求狭义成功者的傲慢」

48:28 怎么看待那些「等着看你失败」的人？曹丰泽的回答是：那你就看着呗

50:34  主动拥抱也好，被动拥抱也罢，这不是一个适合求稳的时代

51:29  记住，我的朋友们，只有昆虫才专业化

幕后制作

本期节目由【知行小酒馆】团队与虎嗅联合制作