【本期音乐】

Fox Kits, by Matt Bauer, Free Music Archive(CC BY-NC-SA)

【本期主播】

Eve & Iris

【本期内容】

第一部分 这本书引发的头脑风暴

00:26 以荷兰为国籍：荷兰只是杜布拉夫卡·乌格雷西奇的定居地和政治属性，不完全代表她的文化属性。

01:07 封面设计：运用了设计中的正负形概念，让封面上的图案拥有了双重意义。看起来既是一根燃烧的火柴，也像一只狐狸的眼睛。

04:07 我们的南斯拉夫记忆：来自塞尔维亚的网球运动员德约科维奇，作为韩剧《Dear My Friends》的取景地的克罗地亚，和去圣彼得堡和莫斯科的旅行经验构成了我们的南斯拉夫记忆。穿过书之后，这些记忆无一例外变得更加生动。

06:30 “狐狸”这个意象：Fleabag第二季最后狐狸的出现，是我们爱上狐狸的理由，也是我们正视狐狸的开始。Stephen Colbert更引用了Francis Thompson的The Hound of Heaven来解释剧中“狐狸”这个隐喻，他觉得剧中的狐狸就是天堂的猎犬，也就是神的化身，它追逐感化背弃信仰而选择俗世欢愉的人。这本书中，狐狸是作家的化身。

08:10 流动的文体：这本书是游记散文还是小说？我们认为它跨越了虚构和非虚构。

第二部分 进入书中，聊聊我们俩各自最喜欢的三个章节

全书分为六个章节，彼此独立又统一。我们都喜欢的是《第二章：平衡的艺术》和《第六章：狐狸的遗孀》。除此之外，我们还分别喜欢《第一章：故事之为故事的故事》和《第四章：忒奥克里托斯的冒险》。

11:43《第一章：故事之为故事的故事》：你怎么看待虚构和真实？故事是如何被生产出来的？作家和读者是什么关系？思想史家以赛亚·伯林（Isaiah Berlin）借用古希腊的寓言，把作家分为“刺猬型”和“狐狸型”，前者更倾向于输出一个one big idea，后者更乐于进行复杂而真实的探究。

23:46《第二章：平衡的艺术》：让作者出名的是他的作品还是行为？作品思想的表现形式，到底是应该更加传统还是更加现代？文学的严肃性和可得性，哪个比较重要？男女话语权该如何平衡？与作家遗孀的相遇，好像粉碎了“我”成为“狐狸”，成为作家的愿望，放大了“我”作为女性的劣势。

44:50《第四章：忒奥克里托斯的冒险》：这一章读起来是很畅快的。作者在不断照应前三章中埋下的各种意象的前提下，更深刻地在描述家、回家、战争、流离失所、故事为什么成为故事，以及她要写什么样主题的故事。

55:05《第六章：狐狸的遗孀》：狐狸会在什么时候出现？讲故事能学会吗？让文学活很容易，给它增添足够多的商业价值就好了，对吗？

第三部分 彩蛋

1:03:10 为什么会有一个人愿意用这么长的篇幅来回答“想讲故事的原因”？面对当下大量重复的社媒内容，我们不可能用最简单的东西塞满生活中所有的空白，“人的手稿是不灭的”。