康德说：“决定我们是否富有的，不是我们所拥有的东西，而是我们没有也行的东西。”

真正决定我们富有的，不是那些我们拥有的（追求或已经拥有的）东西，例如权力，金钱，地位，名声，豪宅，跑车，名牌，而是我们没有也行的东西，例如道德，精神，理性，情感，意志，认知，和能力。

有也没有，不行也行，这里是，没有也行。

一个，聊聊身边事，探寻可能性，没有也行的播客。

第24期【研讨】消费主义下控制需求的饮鸩止渴：被操控产品的异化

《没有也行》一直以来都是“大家有话说”的形式，呈现大家的思考与交流。

而本期是一次新鲜的尝试，以与原点对话的方式，来探讨一些随机的话题，这个与“大家有话说”先策划再录制不太一样，几乎是与原点见面，闲聊中，直接录音所得。多了一分的随意，也更多的口语化，以及暴露/呈现大家和原点很原始的没有经过加工过的思考与想法。

本期是第一次尝试，有所得也有所失，放出来给大家听听，我们会反思调整，越做越好的。

欢迎大家收听，并订阅《没有也行》。

【对话人员】

• 耿同学，忠心耿耿的耿同学

• 嘉岚，知难而进，难上嘉岚

• 原点，回到原点的原点

【您将听到】

00:40 耿同学：客户 vs 用户，搞定客户 vs 用户端价值，钓鱼的故事，给丈母娘买手机

08:00 鱼 vs 鱼饵，鱼有需求么？鱼是用户么？还是钓鱼者是用户？

09:47 亚当·斯密：价值源自于需求，斯密 vs 李嘉图，鲍德里亚《消费社会》，1929年经济危机，马克斯·韦伯《新教伦理与资本主义》

13:25 凯恩斯主义，消费主义，享乐主义，信用体系，杠杆

15:25 寻找真实需求 vs 引导需求从而卖出产品

16:34 异化的时代，消费主义的饮鸩止渴

18:14 如果一直迭代创新，还有没有可能颠覆创新？

19:36 浪费不是恶，享乐才是荣（光荣）

20:29 所指 vs 能指，logo后的符号价值

21:56 符号链接背后的符号网络（苹果三件套）

23:05 尼采：超人 vs 末人，末人哲学：舒适，哪怕娱乐也不能付出太大的代价

25:52 消费与享乐，康德的崇高（痛苦后的愉悦感）

26:54 基于人性堕落的妥协后的操纵

30:49 艺术家 vs 企业家，前者“身后名”（死后nb），后者“生前利”（死前nb）

33:46 匮乏后的恐惧，恐惧后的怨恨

37:56 刹车片，停止的边界

40:16 异化产品，是否对人类的劣根性，推波助澜？

42:06 需求是可以被操控的

49:16 结构主义，有你没你无所谓，一盘棋而已

51:46 购买我给你的东西，营销界，铺天盖地的广告，直播带货，福柯的规训权力

55:21 看似竞争背后的资本势力

57:09 资本 vs 货币，从手段到目的，人却沦为手段

59:48 做企业，只要不离开桌子，就永远有一贫如洗的可能性

61:27 希望大家成为自己希望成为的样子

【后期】

• 原点

【首尾音乐】

• 《欢沁》 林海

【提到的内容】

• 康德：伟大的德国哲学家，哲学的重镇

• 尼采：德国哲学家

• 马克思：哲学家，经济学家

• 索绪尔：瑞士，结构主义语言学家

• 哈耶克：经济学家

• 亚当·斯密：经济学家

• 李嘉图：经济学家

• 凯恩斯：经济学家

• 福柯：法国哲学家

• 鲍德里亚：法国哲学家