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本期主播:小宇宙 @直男烧杯 播客主播(仲甫+贝奥+曹老板)

本期嘉宾:Alexwood(@哎伍德,性别研究者和传播者)

我,一个做性别研究的女权主义者,受邀与@直男烧杯 的三位主播做了一次两个小时的对话,关于一些 feminist issues。For obvious reasons,shownotes 从简。

欢迎来到《别任性》—— 从性别视角看一切。

我有“爱发电”啦(本期会有“爱发电”特制花絮):afdian.net

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时间点:

01:40 关于 @直男烧杯 和三位主播

10:05 Alex 好奇三个直男为什么要聊女权话题

15:00 贝奥:生育不该成为公共政策;Alex:公私领域二分不是天然正当的,公私二分和父权制相勾连;贝奥:恰恰是因为公私不分,把堕胎权当做政治议题来探讨,才导致了女性权利的丧失

38:10 Alex:公权力一直在介入私人领域;公共/私人领域的分割的确对私人领域有保护作用,但通常只保护男性,女性反而因此丧失了更多权利

55:05 关于“谈论女权男人闭嘴”这个陈述,仲甫:女权议题如此重要,以至于不能仅有女性发声;Alex:发言的资格也是需要挣得的

01:10:30 Alex:「男人有原罪吗」是个很狡猾的陷阱。你们作为内容从业者,应该对「原罪」这个词有敏感性

01:12:24 关于仇恨政治

01:18:10 性骚扰中的诬告:先验的立场该怎么站?

01:24:45 Alex:男性面对女权思潮产生不适是很好的信号,这会推动你们从知识角度去完善自己的价值体系+有性别意识的男性该如何自处?

01:38:30 贝奥:我认识一个投资人,总结自己的经验发现女性创业者情绪波动较大,成功率不高,后来减少对女性创业者的投资。这是父权制的结果吗?

01:53:30 曹老板问 Alex:如果你手上有一个按钮,按下去全部女性就能通过人造子宫摆脱生育压力,你会按吗?​

别任性,从性别角度看一切

图片

主播...
Alexwood
评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
步行树
2年前 上海
827
……感觉他们作为不怎么了解女权问题的男的竟然想从女性这里获得流量,甚至将其称为思想碰撞……蛮离谱的
momo又没发挥好
2年前 美国
658
Alex真的是一个十分decent的人。这不是立场不在一个水平上,而干脆就是智识和教养不在一个水平上。
布恩迪亚不孤寂
2年前 广东
548
建议男主播提升一下自己的知识水平,不想让自己的节目显得low又不去思考为什么会显得low的原因,哪里有那么好的事情。起码你们得跨进去思考这些问题的门槛,再蹭这方面的热度吧。不然就太投机了。
HD789703t
2年前 浙江
475
我个人觉得女性还是趁早停止和男性讨论女权主义或者仅仅是性别议题,当然可以把这个当作初期筛选男性伴侣的东西,但是,也就仅此而已,也不是说他们听不懂,就,女权主义是女性自己的命题,真的没必要再寻求任何对面的理解和认同。
jing2023
2年前 日本
409
太精彩了!我是说alex的辩论,思路非常清晰,一开始就指出了命题里的错误预设,有两个男的还一直试图把alex往沟里带,都被Alex及时发现并且用非常精准的语言纠正了。Alex对对方观点的把握,对对方自带的逻辑漏洞和预设都非常敏锐。太厉害了!这就是智商上的降维打击了吧!果然傲慢和Y染色体会降低人的智商。我估计对方也是很少碰到会有这样一个不卑不亢,不只做倾听者角色的女性吧,所以论证过程中也完全可以感受到他们没有做任何功课。
zebrablabla
2年前 四川
316
😅想听一个Alex的cut版本。一开始三个男的就已经在把“对话”变成“需要一个反派所以我们来了”的设限辩论赛,也就觉得耳朵听得难受。还有所谓的“我也没有学习过什么女权知识”,“只是一些朴素的认知”这类的语言,说的人应该反思一下,正如同有的特别专业的话题需要一定的知识储备;没有专业知识储备,也需要一些经验实践;没有经验实践,也许有一些作为参与其中的观察和反思也是重要的。结果啥也没有。看起来很谦虚,其实傲慢得不得了。
GordonLee李狗蛋
2年前 天津
310
有点不敢听,都是些讲了八百遍也无法让那些OK直男(自认为的)理解的问题
拳黄
2年前 新疆
262
一开头就是忙于泡妞这种话???????黑人问号❓
修不好飞船就是容易不高兴
2年前 陕西
234
56:39女权男只会在女性面前表演“女权”🙃
爱来自修罗道
2年前 贵州
226
17:19 一个搞投资的上来就古典自由主义“自由意志”,结果整半天只不过又是拿着“私权神圣”直接驳斥“公共意志”,简直不要太典,是我们法学生最讨厌的经济学三脚猫了。
erinxeps
2年前 上海
209
真的太反感这一期这几个直男了……蹭了热度还要说“我不爱针锋相对聊这个话题”,什么狗东西 再次想说,直男不该对女性话题有什么掉书袋的讨论,他们也讨论不出什么积极的成分,只需要在生活中少点爹味,去除男性凝视,和女性生活中接触少一点性化,在女性受物理攻击时多保护女性即可!!
不想一个人吃面条
2年前 江西
196
2:00:22 额听完了,长篇大论一下。 收听之前做了很久的心理建设。 因为听孟常支教直男烧杯的那期节目,带来的不适感实在太过强烈了(三位直男的自领地,孟常碍于自己的男性身份,在女权话题上没法儿把话说的那么直白)……加上这期播客评论区的“情绪爆炸”和对直男们观点的指认和纠正,我在心里已经提前给直男们的发言调性做了预判,对他们的期待就是,没有期待。 没有期待的收听,但有超出期待的收获(得益于Alex的逻辑缜密、观点犀利和仲甫中间人的角色)。 开头Alex和三位直男营造的对话氛围还不错呀,不至于劝退的(比起孟常那期这氛围可好太多了,天知道那期节目给我带来了多大的阴影……) 随着对话的展开,分歧接踵而至(虽然开头每个人都有交代自己的女权光谱),节目收听体验中的不适(甚至是强烈的不适),没记错的话,基本是自称古典自由主义的贝奥带来的;曹老板说自己理论懂得不多,不方便讨论形而上的东西,偏向讨论具体的议题;令人惊喜的是,仲甫的性别意识竟然超出预期,在对话中搭起了中间桥梁。 对于贝奥很多难缠的不解和疑问,Alex都一一回应了(收听过程中,我真没少给Alex鼓掌)。 真的不是我在人身攻击贝奥,在听完Alex的解答后,他的回复让我都不知道他在说啥(一整个黑人问号脸),我也怀疑他没听懂Alex的解答。 (贝奥)在收获解答后,为什么总是急着说“我明白你说的,但是我就是想问xxx。”这真的不像是在求教,而是一种索取。如果我第一次听贝奥发言,到了情绪暴点,很难忍住不在评论区宣泄和纠正一番。 所以讨论到“女权问题男性闭嘴”时,非常同意Alex说的,对女权议题的讨论资格是争取来的,女性对男性的解惑,也只是出于个体意愿,而不是必须要做出的劳动,女性没这个义务。 不知道是不是因为贝奥的种种雷点,我对贝奥已经没啥信任感可言了。 贝奥问Alex“女权最终的目标是什么”这种宏大的问题,我不感觉他的动机是纯粹的,就像仲甫揣测的,贝奥想狡猾地问倒Alex,以显露Alex的“不堪”(尽管这种被诟病为恶意的),Alex当然不至于“不堪”,只是谦逊罢了(hh或许是不想费口舌再细述了,毕竟之前用一整期节目说过了女权运动的目标之类的了)。 贝奥绝不可能满足于宏大的回答,没有仲甫的提前点破,大概率他会将Alex的谦逊,看成“不过如此”,进而提出更多质询。 个人感觉,Alex的谦逊和贝奥的自大,形成的反差很有意思。 总之,Alex智识真的太高了,尽管直男们的发言很刺耳……尽管最后的共识就是没达成什么共识……节目还是很值得一听的!
芥末花生汽水糖
2年前 江苏
182
50:45 天呐我感觉这几个男的都没有认真听Alex讲话
叁儿
2年前 甘肃
162
他们真的是我最讨厌的播客,目前没有之一
西米露_Udse
2年前 北京
159
36:35 贝奥好吵,感觉进了公鸭笼
'kaukokaipuu
2年前 浙江
144
公私不分造成堕胎法案成立,笑死,难道不是女性在公共领域集体失声造成的?Alex前面都说那么明白,这帮烧杯直男到底有没有认真听别人在讲话?
爱来自修罗道
2年前 贵州
134
1:31:21 突然发现前面一部分的讨论里,两位发言男性完全是在下意识地抬高女性的道德义务:你需要全知、你需要时刻保持克制、你需要想到个案正义、你需要像法官一样“排除合理怀疑”……要求女性们克服人类的局限性,成为现世哲学王。底子里还是没觉得男女应该平等,你女性必须以更高的道德成本换取发声的资格。 真不知道该说他们是自大到以为男性都是哲学王于是“平等”地要求女性们也成为哲学王,还是诡滑地明知哲学王只在理想国但“双标”地要求女性们成为哲学王。
Alexwood
2年前 云南
123
大家好!我刚做了这期播客自己的一个cut ,如果有兴趣请移步爱发电(https://afdian.net/p/32036c4e97ca11ed959552540025c377),为了自己的劳动量考虑有一个五元门槛,谢谢支持!
AubreyGo
2年前 山东
110
1:23:36 贝奥为啥能傲慢和没礼貌到这种程度
麻辣烫钥匙吹哨子
2年前 中国香港
100
1:19:07 嚯,我还是头一次听说那些搞性骚扰的女权男是因为女权才性骚扰的,“跟女权走得太近会受伤”?啊?要不要听听你在说什么?他们性骚扰了是因为他们道德败坏和虚伪,难道是女权教唆他们去骚扰了不成?或者男主播想说是女权污名化了那些清清白白的男性?
岛主_
2年前 上海
88
Alex做这期对谈很有价值!我以前也特别反感和男的聊女权,觉得认知差异太大、聊不通会生气,心想“算了,还是只和女性聊女权吧”。但这样只会让女权一直被限制在“女人的话题”这个小且私的领域,并没有帮助它成为公共话题。而且越不和男的聊,他们越觉得自己的认知没问题,越敢大放厥词,因为没有人去牵制他们、给他们提供不一样的视角。
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