TSVC举办了《打造下一个独角兽》讲座十六讲，onshore 是offshore 的反义词，即制造业回归到美国。美国制造是当前美国国策，出台了一系列政策。与此同时，大洋彼岸的企业纷纷出海，在逆全球化局势中形成奇幻景观。率先发现新赛道是TSVC的决胜之道，我们坚信，onshore是下一个巨大的赛道。本期TSVC的两位创始合伙人及被投公司Automat Solution创始人一起来深入探讨。

嘉宾：

张于庆，TSVC创始合伙人

夏淳博士，TSVC创始合伙人

王晓亮博士，CEO & 创始人, Automat Solutions

我们都聊了什么

00:00 大致说明当下美国制造业的现状以及政策，合作方介绍

03:32 介绍TSVC的投资方向及领域

05:42 从个人成功的投资经历，对于Onshore这个新赛道是如何感觉到的？

16:26 Automat具体是做什么的？

18:20 全球动力电池的生产产能的90%以上是中国造的。电解液从中国运过来就可以了，为什么Automat还要在美国开工厂？在电池行业里面，政策到底是一个什么要素？

22:54 经常有不同制造业的企业家来到TSVC座谈，来探讨机会，其中有很多都是和美国制造业的激励政策相关的。能不能分享一下，你所了解的相关的一些政策？

27:28 Onshore这件事情对TSVC来说投资产生什么样的机会，如何参与，如何去操作？

34:00 Automat建厂现在是一个什么样的操作？像国内的朋友都是在积极寻求出海机会，Automat也接触了一些要出海的朋友，究竟未来会是什么样的合作方式？

Q/A问答：

44:33 目前美国电池制造行业中的自动化程度是不是比较高？

46:45 在美国建厂后，可以结合当地的高科技，有产能的中国企业如何才能在美国找到对应的高科技技术？TSVC在当中可以起到什么样的作用？

50:52 已经有一家在中国有制造能力的企业，想到美国开厂如何开始？

52:37 是否有投资机器人在制造业应用的初创公司的计划？

54:58 像机械臂是制造技术类的公司，如果分别把开发团队放在国内，但是公司在美国这样会有什么问题？

59:00 请问Automat的竞争优势在哪里？是否有在寻找中国制造业方面的企业合作？在寻求哪些方面的合作伙伴？比如资金、技术或者设备。

提到的公司/项目

•  Automat Solution

•  Zoom

•  Ginkgo Bioworks

•  Quanergy

•  Onshore

•  特斯拉

•  比亚迪

•  宁德时代

•  RPA自动化

•  Al技术

•  锂电池材料

•  电解液

•  固态电解质

•  DOE(能源部)

•  通胀消减法案IRA

•  人工智能科技与材料科学

•  高通量机器人

•  Beagle

•  仓储机器人

•  AGI通用人工智能

介绍TSVC的投资方向及领域

作为一家专注于种子轮投资的基金，TSVC致力于发掘和投资早期的创新项目。实际上，TSVC在Zoom最早期作为第一个基金投入其中。这项投资发生在2011年，是当时作为GP的张于庆主导负责的项目。2010年基金成立时，张于庆是唯一做过GP有天使投资经验的合伙人，他具有很高的敏锐度。例如，在合成生物学这个赛道还没有形成之前，TSVC在2012年就投资了Ginkgo Bioworks， 现在被业界誉为合成生物学的第一股。另外，像Quanergy这样的项目，在自动驾驶赛道形成之前，TSVC就已经投资了红外激光雷达技术。这些案例强调了TSVC作为种子轮投资，必须保持敏锐的洞察力，在赛道形成之前就预先布局。如果赛道已经形成，就可能太晚了。过去的两年中，TSVC一直密切关注Onshore，它在快速发展，TSVC已经发现了一个新的、具有潜力的未来赛道。

从个人成功的投资经历，对于Onshore这个新赛道是如何感觉到的？

关于Onshore，TSVC创始合伙人张于庆表示，过去的公司不是在真空发生的。他们通过与很多业界人士交流，发现了三个关键的数据点，于是预测这是否是未来的趋势和可能发生的事情。

从宏观角度来看，首先，美国一直是一个制造业强国，从福特时代以来就凭借着制造业崛起。第一个数据是index of US manufacture production capacity可以用来衡量生产的水平。数据显示，生产的峰值出现在2000年左右，之后持平或略微下降。所以那时美国就不再强调生产。这可能与全球化相关，因为在此之前，美国经历了一个快速上升的时期。第二个数据，production US factory，在2020年出现了负增长，而在2021年和2022年则出现了增长。具体来说，2020年的负增长率达到了6%，而2021年增长了近6%，并且2022年预计增长3%。这表明美国的工厂生产产量连续两年出现了正增长。第三个数据，construction spending，这个指标通常包括房地产、制造业等建筑方面的支出。这个数据显示，在2020年之前，该指标一直在增长。然而，在疫情期间，该指标出现了跌幅，但在2022年，该指标将再次增长，预计增长了近30%。通过这些数据的变化表明整体经济动态发生了变化。过去的几年中，随着大量资金的轻易获取，越来越多的人开始寻找简单而高收益的方式，这在华尔街精英中尤其常见，这些资金的到来，对某些市场的泡沫化产生了负面效应。

从美国角度来看，我们正在进入一个新的周期。在新的周期中，美国将注重整体的生产。他们已经看到一些早期数据表明，这个周期即将开始。新的周期可能不止10年，可能是20年甚至30年。在这样的经济大势下，许多像Automat这样的自动化公司等都将发挥重要作用。比如说现在三大巨头公司，包括特斯拉、比亚迪和宁德时代，他们都产生了巨大的利润。这些公司的市值也达到了惊人的规模一一宁德时代估值最高，达到了1.3万亿美元，比亚迪估值为7450亿美元，而特斯拉也接近6000亿美元。它们与软件公司不同，这些公司需要更长的时间来发展和研发，但它们所产生的影响力，却是世界级的，所以我们正处于一个新的经济周期之中，今天就来跟大家探讨围绕这个主题来看看我们的机会。

除去地缘政治因素，TSVC创始合伙人夏淳博士对当前形势的观察也很有意思，RPA自动化正成为一个重要驱动力，带来了大量的机会。因为美国制造业中的一个特别严重的问题就是劳动力短缺以及劳动力成本高昂。然而，这些年来，智能制造技术的突飞猛进给人们带来了新的希望，最先进的Al大模型和机器人的结合尤其是最近几个月，Al技术的发展飞速，可以看到TSVC也在积极布局。两年前，他与张于庆曾经有过一次讨论，他们共同认识的一位朋友是芝加哥大学经济学博士，他的两位导师都是诺贝尔奖获得者，非常厉害。他曾经从事高端咨询业务，在2020年疫情期间遇到他，他告诉夏博士他正在做一件有趣的事情，他把中国的饮料罐装生产线输送到美国，成本是日本和德国制造生产的1/10。他卖美国一半价钱，这个生意很好做。他说像这样先进的罐装生产线，美国根本无法生产出来，产业链已经完全缺失。这是一个很大的产业空白。类似这样的故事一直在发生。差不多两年前，夏博士的另一个熟人也把制造橱柜的工厂搬到了美国，这个生意也很红火。过去几年，美国在疫情期间，人们大量装修房子，需求量很大。但是你需要的橱柜往往要等上六个月才能拿到，因为美国供应链出现了问题，这带来了很多不便。总的来说，大家可以看到制造业正在回流。

Automat具体是做什么的？

Automat创始人王晓亮博士表示，Automat是美国本土的一家锂电池材料公司，致力于研发和生产高性能的锂电池电解液和固态电解质。正如Eugene提到三个估值的公司，都是和Automat做电池直接相关的。在美国，尤其是在电动汽车市场上，Automat正感受着市场及政策的加持。它们已经与十余家美国客户开展了合作，并获得了美国能源部的项目资助，目前正在大规模筹备电解液的生产线，旨在成为美国品牌最大的电解液的公司。

全球动力电池的生产产能90%以上是中国制造。其实电解液从中国运过来就可以，为什么Automat还要在美国开工厂？在电池行业里面，政策到底有哪些要素？

Automat创始人王晓亮博士分享了两个与政策相关的事情。首先是拜登政府的基建计划。该计划的一个具体内容是，通过美国能源部资助一批美国本土电池产业链各个环节的公司，从矿物的开采到电芯制造、电池组装以及回收。大约半年前，DOE（能源部）资助了首批19家公司，每个公司或项目的平均资助金额为一亿美元。目前，DOE正在进行第二批基建计划，收集相关项目和公司。Automat也在积极布局，因此这是从政策角度看到美国电池行业发展的一个机会。

另一个机会，即通胀消减法案IRA。他的理解是，通过市场端的补贴方式推动需求，降低新技术(如新能源)进入市场的门槛。在电动汽车领域，对于每辆新车而言，具体补贴总额为7500美元，对于二手车大约是5000美元。其中7500美元被分为两个类别，其中一半是针对电动汽车中的电池组，该补贴与电池组中的电芯、各种部件等有关。例如，如果今年的目标是使40%的部件美国本土化，可以获得3750美元的补贴。另一半3750美元是用于针对电池中的关键矿物(包括锂、镍、钨、锰等)，如果该领域达到一定程度的本土化百分比，可以获得相应的3750美元的补贴。该比例逐年上升。因此，这也是从市场和政府来拉动美国电动汽车和整个储能产业的发展。

从市场角度来看，电动汽车的走势已经开始。去年，美国电动汽车占新车销售量的6%。以中国和欧洲为例，电动汽车销售量呈现出一条直线上升的趋势。因此，从这个趋势来看，美国电动汽车市场也呈现出了腾飞的迹象，必然带动本土化的整个供应链的发展。

经常有不同制造业的企业家来到TSVC座谈探讨机会，其中有很多都是和美国制造业的激励政策相关的。请分享一下，你所了解的一些相关政策？

TSVC创始合伙人张于庆表示，总的来说，这个政策称为“通胀消减法案”，与通货膨胀并没有直接关系。实际上，它涉及到能源产业的各个方面的一些税收政策。如果在这一产业链中，企业能够直接或间接受益于这些政策，那么对于公司就没有特定的限制，TSVC也接触过很多国内的公司，有生产能源产品的企业，储能，太阳能，逆变器等等。因此，许多企业探讨如何利用政策在美国建立生产型公司，这一种通常都是产品研发已经完成，主要是看重美国这个市场。我们也会与这些企业进一步合作，探讨如何落地。

夏淳博士认为政策非常有意思的一点是，在新能源和动力电池这个领域，哪怕厂建起来，还没有形成销售，IRA就已经可以在返税上面补贴了。因此，这个激励力度非常大，可以鼓励企业来投资建设工厂，扩大销售规模。张于庆表示美国的制度和国内有所不同，是由议员和律师们制定和解释的。因此，它的细节部分需要请律师进行审核，确保准确性。例如，企业生产太阳能板和电池，就一定能够获得税收补贴。此外，有些政策并不关心具体的国籍，只要是在美国生产即可，这也是他们所了解到的信息。

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