20:37 两位主播从成人内容里观察到恋物癖和职业性化的倾向，并援引了上野千鹤子的评论，指出这两种现象的根源也许和某种厌女的思维有关。我在这里也附上上野千鹤子在《厌女》一书中的相关段落： “喜欢女人的男人有厌女症，这个说法听起来可能自相矛盾...要是说好色男人是憎恶女性的人，读者可能会更加一头雾水不知所云吧。（但是）让我们想想那些被称为“性豪”的男人。他们喜欢夸耀“干”过的女人的数量。其实，这等于是在坦白，自己就是那条巴甫洛夫的狗，只要对方是女人，无论是谁就都能发情，对女人的身体、女人的性器官甚至女人的符号或片断的肢体部位，都会条件反射地自动发生反应。其实，他们反应的，不是女人，而是女性符号。如若不然，是不可能把所有女人都溶入“女人”的范畴之中的”。 “森冈正博的《无感男人》一书，是男性学(男人的自我观察与审视的学问)的成果之一，他在书中就这样一个问题自问自答：男人为什么会对超短裙发情? 不，我这个男人为什么会对超短裙发情? 他坦率地承认了他对超短裙的恋物癖欲望，无论超短裙穿在谁的身上，男人还是女人，即便知道其实是男人，还是会对超短裙这个符号发情。恋物癖是一种通过换喻关系置换欲望对象的符号操作。看来，男人的恋物癖欲望的身体化程度已经达到如此地步，即使是片断的女性符号，也会轻易而迅速地发生反应，就如自动机器一般。为避免误解，应该再说一句，恋物癖并非动物本能，而是高度的文化产物。连巴甫洛夫的狗，也是“学习”规则的结果。” 如果上野千鹤子所言甚是，恋物癖是一种普遍的男性嗜好，而这种嗜好是厌女心态的反映，男性群体自然需要纠正和消除这样的思维。但是我不确定上野千鹤子对“病症”的严重程度和“病因”的“诊断”足够准确。我认为，一，恋物癖和职业性化没有那么糟糕；二，它们不是厌女思维（男性对女性的厌恶和蔑视）的产物。

15:36 我觉得潜在的一个差异是，中国和日本的内容更重视文本和情景的设置。以中国的素人视频为例，“对白”是经常出现的标题关键词；日本的漫画有很多故事类型都对女性的心理和性格变化有“深入”的描绘。

37:16 yes！点出问题永远是第一步，是有意义的

电驴？

31:35 有时间思考过后，也许我可以就之前的几个议题提供一些看法。