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简介...
放心，我和阿泽还没有互相拉黑，哈哈哈哈哈哈哈
本期嘉宾阿泽是一名双相情感障碍患者。他之前来参加过节目，聊的是学生时代的荣耀与爱情。
那一期，我们回避了他的病情，这一次，我处心积虑地和他慢慢展开话题，一点点引向核心，然后毫不意外地，吵起来了。想听激烈交锋部分的可以跳到2小时之后。但如果你想了解阿泽更多，想理解一名双相患者的内心状态，前面2小时是不可错过的。他的袒露非常真诚，感谢阿泽。
谈话开始之前，我对结果有所准备。我觉得如果不把握这一次的机会，有些话我之后也不太可能跟他说。非常幸运的是，随着阿泽的自我觉察越来越深，我如果也想诚实地面对自己，那我必然不能隐瞒对他目前状态、对心理学相关概念的看法。
正如他说，想过走到这一步的过去种种原因，但没想过从这一步走出去又要在现实世界发生什么经历。在帮助双相患者的立场上，我只是个普通朋友，当然不专业。但我希望我的思考能给他激励。在想法层面，他接受了激励，而落实到行动，即与现实世界互动，我们就产生矛盾。
我们在前面平静祥和的时间里，聊到为什么自卑、如何交朋友、过度体察别人的感受的后果、为什么需要稳定的情绪、阿泽如何努力保持心态健康、缺少爱与沟通的童年的后果……这些段落我百分之百呈现给你，祝你有所收获。
主播...
八代火影
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
Amandog
1年前
贵州
0
40:09 听到这里想说你简直在牛头不对马嘴，既然要聊双相那拜托还是做一些最基本的调查吧，人家跟你聊双相，一个严重的精神疾病，然后你开始扯你在工作上的处事，对内耗的举例也简直了，你连内耗这个词是什么意思都压根不懂。我要是嘉宾我真直接走人了，🐎的没想到聊双相还要被不知所云爹味儿一番。
Zorina
3年前
0
一边干活一边听这个，想象中那个教室里听起来像是2人一长桌，2桌拼一起才会出现这种情况，或是2人一长桌有一人靠墙了。
Sam_VTgD
4个月前
北京
0
听后觉得做主播的朋友或配偶太惨了！已经不是爹味儿的问题，是无知和无情。
52hz_KIGb
2年前
贵州
1
2:09:46 去死吧靠，世界上心理一切问题你都能解决，我要是这个嘉宾直接走人了，好像还是朋友，笑死。
洋洋_WCPC
3年前
1
02:23:42但是人的主观能动性，是自己的，所以想起一首歌，动起来
52hz_KIGb
2年前
贵州
1
2:12:49 听不下去了，才因为前面嘉宾说的话关注着播客，取关。
Ana呗
2年前
浙江
1
为什么要求一个双向患者，按照普通人的标准要求自己呢？难道可以要一个跟腱断裂的人像普通人希望走路跑步吗？
洋洋_WCPC
3年前
1
02:10:40突然想起来今年非常喜欢一首歌，世界上没有救世主，自己才是自己的救世主，包括心里咨询师也不能救你，只有自己就自己，包括其他
八代火影
3年前
1
01:13:05底层逻辑就像手抄本，不是人际交往的必需品，学生时代在课间跨过同桌走进座位的故事，回忆满满
好少年
3年前
2
我在抑郁的时候，感觉自己就像一部电量永远很低的手机，每天光是吃饱维持活着的状态就已经耗费了大部分的电。对于普通人来说，出门就是换鞋推开门，那时的我却要拿出战斗般的力气才能走出去。作为一个跟嘉宾有类似经历的人，感觉主播的发言真的有点冒犯。抑郁症患者不是不知道该做什么，而是没有办法没有力气去做。指责患者为什么不行动为什么逃避只会让带来更多的伤害，让状况变得更糟，而让对方不要在意自己说的话更是冷酷。他是你的朋友，是一个高中时无意伤害了同学也记忆至今的人，如果遗忘和不在意对每个人都那么容易的话，大概也不会有人抑郁了。希望主播能对朋友多点体谅和理解。
La_notte
2年前
江苏
2
主播不了解双相 还是按照自己思维模式去建议 的确是没共情到自己的朋友 这样的表达无法帮助到他们 的确不是懒惰的问题 我也是花了很久陪伴病人才理解到
52hz_KIGb
2年前
贵州
2
2:12:15 不止不专业，还特么以为就他是对的
杨子璇
3年前
2
39:36 情绪的波动真的犹如过山车一样，每次情绪来的时候真的都是未知的，无法控制。内心真的已经很克制了但是真的无法控制，心里两个极端，一个声音极端再说坚持住保持做个正常人这事儿真的不要情绪化，另一个声音说发泄出来吧，不发泄憋着只会更抑郁。真的在假装情绪稳定，有的时间是睡前焦虑，有的时候是醒来焦虑。害怕活着，但是又怕不活着会伤害家人朋友。太累了
洋洋_WCPC
3年前
2
02:15:03不管是药物，还是心理咨询师，还是家人，我认为他们或她们都是辅助，最主要还是要靠自己，我觉得不管是心理疾病还是其他疾病的患者或多或少都有一种病耻感，或许像有些人说的，心理疾病是其他人不能理解的疾病，但是我觉得不管是什么工作，都应该去尝试，长时间不工作的确也不是一件好事
板栗木
3年前
2
59:30啊！听到这里我已经很着急了！！1988里的阿泽可是个天才棋手还惹人喜爱，所以忍不住发表下评论。
和主持人一样，我的感受是：阿泽像左臂抱右臂把自己抱住了，然后说自己没有手。让我感觉阿泽想要去解决自己当下的问题，特别像是在做一个创业项目：在你没有找到增长点的时候，就是不知道、看不清。
但难道因为这样子就停止工作了吗？通常这时候的解决方法是找到一个稍微能说得通的理论或者逻辑，然后就去做尝试（实验），如果他不行我再换别的方式，尝试无数次才能找到问题所在。这试验初期不会存在有上帝视角，也不会有那一眼就能看到的底层逻辑。
回应阿泽的担心，如果在这个过程中有被你的行为所伤害的人，等你有一天更有力量的时候，你仍然可以去感谢和表达歉意。
大番茄Silence
3年前
2
01:07:36人对冲击力很大的事情不可能遗忘的
Cyborgshilo
2年前
3
2:25:11 天呐… 我是这位患者会直接闭嘴了
52hz_KIGb
2年前
贵州
5
2:04:13 太可怕了，我的天竟然直接说人家懒惰。。。无语了，不懂就多去了解吧，，谁都想尽快好起来，抑郁症和双相情感障碍的人的思维都和所谓“正常人”不一样了，而且体内某些激素也是，就单纯用理性来分析这些人简直听得让人觉得害怕，所以好多人选择不说抑郁或者双相啥的就是这个原因，得到的回答就是你想的太多了，但是又懒，不去做，呵呵，这只是由于抑郁和双相呈现的某些表现而已，果然不多去学习和了解就按自己认知来定论真是让人特别反感，然后下一句就是，你可以说我说得不对哈哈哈哈哈，在我看来，你一天除了吃就是睡，我就觉得你是猪，你也可以说我说得不对。
芝尼娅-Xenia
3年前
6
第一次听博客好几次忍不住想和主播说，请好好了解一下什么是双相再开始谈话尝试帮助朋友，1）双相很主要的致病因素是基因遗传和生活环境…2）双相的主要问题就是让人情绪控制不住，容易极端
另，其实觉得嘉宾在谈话中比主播要更考虑说的话对对方的感受，所以嘉宾总是先同意说没问题开始。
PS 赞同主播的总前提，心理咨询/只从心理层面思考是没用的，要落实到现实行动去解决嘉宾问题。
大番茄Silence
3年前
6
想起来一位抑郁患者的自述：
她的朋友得知她抑郁后，用自己的遭遇这样宽慰她：“我的母亲意外去世时，我陷入了巨大的痛苦情绪中，但最终走出来了。所以你也可以战摆脱抑郁好起来的”。正常人挺到这一席话，会觉得她朋友给了她正能量的鼓励。
然而，这位患者听完后的内心反应是：“我太差劲了，别人经历那么大的痛苦都能走出来，为什么我总是庸人自扰，这么矫情呢？我真是一个loser，我太垃圾了”。然后，她陷入了更加抑郁的情绪中，越陷越深。
所以，抑郁患者或者双相患者的思维逻辑是常人难以理解的。这世上不可能有真正的感同身受。
这位嘉宾的表达能力已经是非常强的了。可以逻辑清晰的表达自己，剖析自己。很棒，很难得。