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近些年，国内的音乐剧市场似乎很火，我们的邻居日本、韩国在音乐剧的发展上似乎走得比我们更远，实际情况果真如此吗？带着这样的疑问【后浪剧场】邀请到了音乐剧《兰波》剧组的主创，跟大家聊一聊《兰波》这部作品，同时也聊一聊音乐剧的整体状况。

从左至右：傅祥安、赵骞、王海笑丨摄影 / 莫急

王海笑 《兰波》出品人

毕业于韩国中央大学艺术经营学专业。从韩国音乐剧国际巡演项目经理到市场主管再到独立制作人。全面深入韩国音乐剧产业领域，曾出任韩国公演观光协会海外部部长、担任韩国优秀音乐剧原创开发国家支援项目“Glocal Musical Live”第四季核心导师、2019年华语原创音乐剧孵化计划总统筹。

主要作品：《兰波》《洗衣服》《危险游戏》《马不停蹄的忧伤》、舞蹈音乐剧《爱舞动》《韩伍季-韩国热门演出季》等。

赵骞 演员（饰演兰波）

毕业院校:上海音乐学院

代表作品：

音乐剧《我,堂吉诃德》《螺丝小姐》《轻轻的选择》《岳飞》

话剧《燃烧的疯人院》《玩命一家》《再见了,激流岛》《历史系男孩》

儿童剧《垃圾大作战》

电影《暖冬》《囧能之雷霆警花》

傅祥安 演员（饰演魏尔伦）

毕业院校:北京电影学院

代表作品：

音乐剧《虎妈猫爸》《洗衣服》《马不停蹄的忧伤》《假如明天是昨天》《兰波》

话剧《使劲往北漂》《分娩大师》《分手大师》《恶棍天使》

以下内容整理自访谈录音，有删改。更多精彩内容，请收听完整节目。

小树 ：王老师您在音乐剧出品、制作方面经验丰富，为什么出品《兰波》以及对这部作品有什么样的期待呢？

王海笑 ：兰波是法国著名诗人，在日本和韩国的知名度甚至比中国要高一些，特别是年轻人对兰波很是追捧，大家把兰波当做自己的精神偶像。

其实《兰波》不是一部完全的引进作品，而是我们中日韩三方从三年前就开始策划的。据我所知之前只有日本和韩国有这样的合作，比如说前几年有一部音乐剧《死亡笔记》，当年是日文版和韩文版同时上演。

《兰波》可以说是第一部中文版和韩文版同时上演的作品。我们希望通过我们的努力，让它不光在亚洲打出知名度，还能有机会到美国、到欧洲去继续它的旅程，继续有其他语言的版本出现。

小树 ：您提到《兰波》是中日韩三国的团队一起策划的，可以谈谈这中间的合作情况吗？

王海笑 ：在亚洲音乐剧行业中，日本是最早开始发展的，而对于原创音乐剧创作、人才培养，韩国是最领先的，所以我们这部作品其实积累了很多韩国创作者的经验。去年韩文版《兰波》一票难求，其实我们也借助了很多韩国的优势。

在开发的过程中，我们中日韩三方一开始就明确了创作方向，所以大家看到整个作品的呈现，不管是剧本，还是音乐，都是亚洲观众特别喜欢特别容易接受的。

而且，我们的六位演员在韩国进行了一个月的培训和排练。中国演员在韩国排练，完了直接到中国演出，这可能是第一次。我们当时在“大学路”排练，这里是韩国音乐剧的心脏，有160多个剧场，很多音乐剧制作公司也在那里。可以请二位演员讲一讲去年在韩国在大学路排练的一些感受。

《兰波》中文版海报

赵骞 ：其实给我感受最大的就是戏剧氛围非常浓。你走不了20米就可能碰见一个剧院，然后看到各种剧目的广告，能在这样一个地方进行排练，感觉非常荣幸。

还有就是，在这里排练，压力很大。他们分工非常明确，我们每天的时间安排得非常满，排练强度非常大，从早晨10点到晚上10点。

而且有韩国演员在前面对比，我们自己不能太放松，所以10点之后还要自己加练，有时候会到一两点。一个月的高强度排练，对我们来说，其实是有一个质的改变。

小树 ：会有午休吗？

赵骞 ：基本上就是吃顿饭的时间，一个小时。

王海笑 ：当时，我们在大学路的剧场里做了一个演出发布会，在上面我们也演唱了中文版的歌曲，韩国演员看着也觉得挺神奇的。这是我们在制作上跟韩国、日本更深入的一种尝试。我们非常认可这种方式，今后这样的合作会越来越多，越来越深入。

Ace ：我觉得这是文化之间的一个传递，还有演员之间的互相学习。接着cue一下祥安，你有什么样的感受呢？

傅祥安 ：大学路那家炸鸡，我天，真的很好吃，你想象不到的那种好吃。（笑）

那段时光有压力，但是还是挺开心的。其实在中国排练，一般都是下午晚上排，而且不超过八个小时。但是在韩国，每天都是早10点到晚10点，中间说“喝水”就是真的只有“喝水”，说“上厕所”就是真的只有“上厕所”，没有多余的休息时间的。

小树 ：我之前看《兰波》相关推文，好像咱们有一个主题是寻找自己，发现自己？

王海笑 ：没错。这个作品对于我来说，我发现了自己的兰波的一部分，更多的是魏尔伦的部分，还有一些德莱尔的部分。我们曾经想做一个小测试，让大家根据这个作品测试出自己心里这三个人的比例分别是多少，因为其实它代表了三种不同的价值观和对生活的态度，这个很有趣。

小树 ：我想问下咱们两位演员，在演兰波和魏尔伦的时候，怎么样把握他们各自的精神气质？因为他们都是有原型的，这样会不会造成某种限制？

赵骞 ：其实最开始，我对兰波不是很了解，所以自己做了一些前期工作，查了他的经历，读了他的诗集。我非常想感谢一个人，就是我们的中方导演，他给了很多历史资料和背景，帮助我们深挖角色。

还有小李子的电影《全蚀狂爱》，我第一遍看的时候，不太理解，但是我分析完兰波这个人物，了解历史背景之后，再去看这个电影，我觉得小李子的表演太到位了。而且他的表演也给了我启发。

具体是什么样的启发，希望大家来剧场看一看，希望大家喜欢我对兰波这个人物的一个诠释。

傅祥安 ：因为有原型，我无法成为他，我只能靠近他。这个过程中也是特别让我抓狂。兰波比较直接，我去追求我的梦想了，而且你必须听我的。而魏尔伦更加内敛，内心活动多，但是把事情藏着不说。其实心中也想要一些东西，但是有很多东西限制，无法去做，无法去表达。

小树 ：其实我觉得看这个剧的时候，不妨抛开它真实的人物的状况，我们就从这个剧里看一看哪些东西是可以引发我们内心共鸣的，可能这样子看完，王老师说的那道测试题也做出来了。

王海笑 ：你说的我特别认可，我记得我09年第一次在韩国看《洗衣服》，看完以后我哭得很厉害，还跟朋友说“松龙高就是我”。松龙高是去打黑工的，生活困苦，我是去留学的，生活也很困苦。境遇不太一样，但是作品和我有很深的连接性。这也是音乐剧创作的一个非常重要的原理。

比如说我们去看《伊丽莎白》，伊丽莎白是多么伟大的女性人物，但是它的切入点是非常小的，就是她对于爱情的认知。这个对于广大观众来说，也是很能引起共鸣的。

Ace ：三位都是以各自的角度参与过多部音乐剧，音乐剧在中国好像越来越受欢迎，市场越来越好？特别是《声入人心》播出之后，有很多人开始接触音乐剧。

王海笑 ：这个情况我之前就觉得在中国一定会发生，我在韩国做音乐剧有十年，在韩国音乐剧市场上发生过的很多事，我判断在中国肯定会发生，只是早晚的问题。

日本音乐剧是在上世纪80年代发展起来的，韩国音乐剧是在2000年之后发展起来的，有一个特别重要的时间是2001年，因为这一年有一部韩文版作品完全爆掉了，就是我们熟知的《剧院魅影》韩文版。它在韩国持续演出了将近一年。

这个事件使得很多的资本开始涌入，整个市场对于这个行业产生了信心，大家觉得原来音乐剧它不是像歌剧一样，走高雅路线，而是大众非常喜欢、愿意买单的一种形式。

一方面我觉得这种大众传媒对于这个行业的帮助肯定是有的，另外一方面我作为戏剧人一定要踏踏实实把自己的作品给做好。这个作品出来以后是不是观众一直会愿意看，如果不是明星演了，大家还愿不愿意看。我们需要有冷静的判断。

我觉得今年是中国音乐剧一个非常重要的年份，今后的2到3年一定是中国音乐剧飞速发展的阶段，在这个过程当中，我希望我们这些从业者不要浮躁，一定要把自己的该做的事情给做好，这样我们才能迎接这么好的市场。

小树 ：像《摇滚莫扎特》《摇滚学校》《罗密欧与朱丽叶》这些是原版引进，另外像《洗衣服》中文版这是引进中文版，还有也是您制作的《马不停蹄的忧伤》，这是原创。那王老师您觉得中国音乐剧原创市场怎么样？

王海笑 ：我觉得在中国，音乐剧是一定要本土化的。如果一直靠原版引进，这个市场是成长不起来的，因为始终在消费国外的产品，如果我们做不了自己的产品，就没有办法在国内市场甚至世界市场上打败对手，所以我觉得原创音乐剧一定是今后的一个重要方向。

这几年为什么会有很多引进作品，因为我们要通过这些作品来不断的吸收，学习。其实中国的人才很多，那么我们如何去把这些人才往一个正确的道路上去引导去培养，让他们有可能有能力去创作更多更好的音乐剧，这个是我们要努力的目标。

Ace ：《兰波》是中日韩联合制作，目前已经有中文版、韩文版，日文版是不是也在计划中了？

王海笑 ：是的，很快就会有日本版，接着还会有英文版和法文版。《兰波》是第一部在中、韩同期上演的音乐剧。它的意义在于，我们亚洲国家的合作是完全有可能做出好的作品，然后这些作品是完全有可能再反哺到欧美市场上去的。

进一步了解兰波

让我们剧场见吧

另外

【后浪剧场】联合《兰波》剧组

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后浪剧场 vol.140

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从《兰波》聊起

嘉宾丨王海笑、赵骞、傅祥安

主播丨小树、Ace

编辑丨肖恒

头图丨咩咩

嘉宾照丨莫急

活动海报丨晓阳

音频剪辑丨大卫

感谢剧组提供图片

本文首发于【后浪剧场】公众号

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