和邓稳的对话是一个周日的早晨，在广州大道中的Wework。我和邓稳有过在微博短暂的共事经历，但后面我读书创业，他则从Uber到了滴滴然后钉钉，现在也进入创业状态。

我们这次聊的主题是企业数字化。他通过自己在几家公司的经历，既展示了他个人对数字化理解的不断迭代，也投射了中国企业数字化转型的潮起潮落。

在谈话中，有几个点给我留下了深刻的印象：

1、数字化不分大企业和中小企业，只分主动拥抱数字化的和最后不得不数字化的。先进组织先用工具，先数字化。

2、数字化是全局的，不是局部的、单点，必须能被串联打通、

3、数字化的结果要让团队有偷懒的能力，把重复性的工作交给机器，让人去做更具创造性的工作。

4、企业数字化会强迫leader转向变革型领导，而不是只靠控制信息差来做管理。

5、优秀的数字化企业让员工可以自取数据、自建工具、自建看板，用数据训练员工成长型思维。

6、相比选哪个平台，更重要的是跑通了哪些应用。要给员工带来足够好足够大的新体验，才能打败老工具老做法的替换成本。

7、没有数据就没有长跑能力。

在我以往的公司经历里，包括自己目前的创业组织，很多时候还是老板想看什么数据，想用什么数据，做出来的工具也面临员工用不起来的问题。

现在看来，只有想清楚了上面的几个点，换个视角，不是top-down地来推数字化，而是真正着眼于业务，着眼于团队，着眼于赋能，让团队愉悦地使用，才有可能真的把数字化做成功。

所有在推数字化的企业，从让团队能利用数字化偷懒做起吧！


【主播】
艾勇（新浪微博：@艾勇），企业数字化转型专家，「DTC Lab 」、「以变应变」播客主理人

【嘉宾】
邓稳，「小成功数字科技」创始人，服务于中小企业的数字化转型与人才培养。曾任阿里巴巴钉钉 整合营销负责人；滴滴 拼车市场负责人；Uber中国 华南品牌负责人；BBDO广告 创意副总监。

【时间轴】
01:57  从Uber看数字化资源能力
07:35  转战滴滴拼车做从0-1 数据导向结果思维
15:26  钉钉：协同工作的时代来了
20:09  组织身份 vs 团队角色
23:22  数字化让人具备偷懒能力
28:40  数字化与企业规模大小无关
32:19  全面数字化要让员工自建系统和数据看板
36:29  中小企业做数字化先追求局部优化
38:43  案例：通过群提醒解决医院健康申报难题
44:37  飞书钉钉企业微信怎么选

【BGM】
Tried-And-True - Imprismed

【Staff】
视觉设计：彬总
制作监制：hec