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简介...
《塞尔达：旷野之息》在游戏设计上无疑是一部划时代的伟大作品。但在这款游戏的人物刻画和剧情设置上，却暴露出了许多落后于时代的局限性。
作为两名游戏行业中的女性从业者，在首期「电子高潮」节目中，两位主播将和大家一起，分别以从业者的角度，和女性玩家的角度，谈谈我们在游玩《塞尔达：旷野之息》的过程中的感受，以及它受限于日式男权视角叙事的局限性。
00:00 导播
00:47 正篇
03:35 《旷野之息》的立项
04:40 MO子对《旷野之息》的第一印象
05:50 好卤对《旷野之息》的第一印象
07:34 开放世界游戏设计漫谈
09:34《旷野之息》游戏设计中带给我们的一些启发
14:40 游玩《旷野之息》过程中的趣事
23:08 虽然MO子玩得不亦乐乎，连DLC都买了，但她还是要给《旷野之息》打8分
25:16 林克、塞尔达、米法的“三角关系”关系设置
29:29 米法最应该被人们记住的身份——卓拉族的英杰
33:15 简单分析任天堂在塑造四位英杰时的思路
37:14 对“女主角”塞尔达的刻画
41:45 女性群像塑造也充斥着刻板印象，背后的原因离不开日本社会现存的弊病
47:41 真实母系部落的参考
50:18 《塞尔达无双：灾厄启示录》BGM——《ゼルダの子守歌》
50:38 尾声
52:55 谈谈我们为什么会想开设这样一档女性视角的游戏播客
主播...
MO子
好卤
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
Kesa
1年前
山西
3
本来我觉得播客讲的是挺对的, 确实说的在理, 但是我看了别人的荒野之息解析, 发现塞尔达才是剧情主角啊, 我又分析了一下, 最完整的人物弧光和最饱满的情感冲击都来自塞尔达啊, 林克才是最单薄最匮乏最哑巴的啊……这是否……吃了一开始汉化不足或者剧情比较碎片的亏呢?
plumage
1年前
浙江
4
作为女性，还是很喜欢野炊里对三位女性角色的刻画（塞尔达、米法、乌尔波扎）。塞尔达系列是一个以高概念故事为主要故事线的系列，每一作都是在围绕“勇者救公主”讲不同的故事，两人的人设、怎么救为什么救都不同。虽然乍一看这个故事很俗套、很不“女权”，说实话我玩野炊之前也并没有对这作的故事有预期，但玩了之后被塞尔达的强大深深吸引了。她是有很强上进心，对自己要求极高的公主，研究古代科技时又有些nerdy，很可爱；看到林克的天赋觉醒内心沮丧，一度自嘲是无能公主，实际上却是拯救海拉鲁的关键人物，如果没有她一百年来的坚持（一百年来她并不是等待林克拯救什么也不做的公主，她一直在和盖侬抗衡，同时试图唤醒林克），并没有林克出场的机会。至于为什么一定要等林克，我个人认为并不只是在等林克，在野炊的设定里，四英杰及神兽、林克、塞尔达缺一不可才能拯救海拉鲁。
山药山药屹立不倒
1年前
辽宁
5
终于发现全女游戏播客啦，好开心！！虽然但是，即便是在全女博客下，女性的不适感还要被捂嘴而不能被表达出来。到底是女性给男性设定文字狱还是男性给女性设定文字狱呢？？很多男性标榜自己“无辜地被女性冒犯”，仿佛他只是这场性别混战中的路人、无所谓的旁观者，而对女性时刻被冒犯、性别刻板印象时刻侵害女性权益诸类事情觉得事不关己。
一个路人
1年前
北京
6
关于卓拉族寿命长这个我特别想吐槽的一点是：有一个支线任务是帮一个海利亚成年男性跟他的卓拉女性朋友传漂流瓶，而且两个人明显是暧昧关系那种，结果那个卓拉族是个小女孩，就小希多那么大的……我大为震撼……然后有人说这是因为卓拉族寿命长，那个小女孩按人类年龄算都已经很大了，可是……那米法和林克呢……
ce_ce
1年前
浙江
6
29:28 主播们讲的真好，游戏和很多电视剧里的剧情一看就爹味很重，完完全全的男性视角，过去觉得习以为常，庆幸现在有越来越多的女性醒悟过来了，这也是时代和社会的进步。但是不可否认的是在塞尔达里砍怪非常解压，哈哈哈
OIeng
1年前
福建
6
女性视角真的很可贵，无论如何，游戏的世界大部分都是男性视角的，一些游戏虽然是很好的游戏，但是那种讨好男性的软色情真的让我这种直男都玩不下去，看这我还不如去玩av
月亮女神保佑
1年前
辽宁
7
是我一直在寻找的女主播聊游戏的宝藏播客♥️
chumii
1年前
北京
8
可能跑题了，塞尔达在任天堂系列作中的厌女倾向相对弱化，个人认为很大程度上归功于林克本人的属性。相较于马里奥那种“舔狗”“大叔”，年轻小鲜肉（还穿女装）会降低女性对男本位叙事的抵触，甚至乐于里面的各种浪漫关系。由此我个人的主张从“不应该男凝”转为“凝，都应该凝”，并不一定要禁止对女性的物化，反而同样把男性的各方面服务性提高，或许才是游戏作为娱乐产品走向良性发展的方向（doge
岛民代表多罗希
1年前
陕西
8
听女孩子们聊游戏真舒服，很开心，不用担心突然被冒犯到，订阅了，加油哦💖
Laputa_
1年前
广东
8
人物塑造的感觉也是因人而异，我就觉得塞尔达角色很鲜明，存在感很强。
批评旷野之息女性塑造薄弱，并不新鲜，卡普空被黑客泄露出来的文件，这一点都写在内部工作总结PPT上了，任天堂也会注意到网上的声音。可是做出一个出彩的角色不是任天堂的游戏首先追求的，塞尔达不是靠峰回路转的剧情和角色来吸引玩家，用播片和大量文字来塑造人物，那还是旷野之息吗，发售前16G内存摆在那，是放播片还是放游戏内容我想不用讨论。
这游戏不好地方有，神庙的重复，敌人的复用离谱，和系列前作的迷宫比，机关设计简陋，不够精巧，不过这些估计要50-80个小时以后才会越来越明显。
如果一款游戏一个点不喜欢，打一分都可以，如果讨论人物塑造，你们聊的时候可以展开讲讲塑造角色比较好的游戏是什么样的，女性自己能战斗，不用被拯救就是好的塑造吗？我不这样认为。另外如果说电影里无端加入少数族裔，LGBT群体是政治正确，很多游戏选择把女性设计为女战士，不婚主义等来宣传，但是不好玩，这样的游戏合格吗？
捕鼠夹能手极速四脚蛇
1年前
河南
10
非常支持！听女主播聊游戏感觉太好了！个人很喜欢听游戏电台，某核做得不错但是非常男本位，经常会被某些发言创到😇
KFFTS
1年前
上海
13
还没有听但是我在想作为一个站在女本位的播客这个封面会不会有点太男性视角了……
LionKingScar
1年前
上海
14
旷野之息1000小时的男性玩家，听了那么多看了那么多塞学家的文章和视频音频，从来没听过这个视角的讨论。可能确实还是主机大作游戏的制作是男性，目标用户群也是男性吧。有一个女性自己的阵地真好，加油。也期待你们做出了不起的作品。
KK_Ny4A
1年前
日本
16
听完节目和看了评论区的评论，我产生了一种奇怪的感觉，这种感觉和当时闹得沸沸扬扬的雄狮少年“辱华”事件给我的感觉一样，我当然反对那些恶意辱华的言论和作品，但是“辱华”的界定范围是否可以被无限扩大？同样，我百分百赞同不能贬低女性，但是这个贬低的界定范围是否也可以被无限制扩大？我们是否需要像古代皇帝搞文字狱一样疑神疑鬼甚至不惜歪曲创作者的本意来给他们扣上罪名然后拉出去砍头？最后心疼一下塞尔达，原来她的责任感和她做出的努力在别人眼里不值一提，她在我眼里是英雄，但是在一些人的眼里原来她只是个没有自我意识的工具人。
好卤
1年前
北京
17
（本来是想来留言，什么8分我就要给10分的……柔弱）
感谢大家的评论，短短一小时，再加上我们也是首次尝试，还很不成熟，肯定有很多不能聊透聊清的地方，看到大家的评论又有了很多其他想要说的，于是我们后续计划开设读评论和给出我们看法的短评节目，依旧以我们的声音为媒介，持续发声，感兴趣的朋友欢迎届时来收听～
说真的，我们也没有想到第一期就有这么多朋友关注我们，能看到女生们说有共鸣和喜欢，提出期待和建议，都让我们感到很开心！让我一起来快乐游戏，畅所欲言吧！
想说什么说什么
1年前
山东
21
换换上面懂哥的发言吧，“中国人自己能战斗，不用被白人拯救的作品就是好的塑造吗，我不这样认为😡”另外亚男还真是找虐受虐一体机啊，自己就是被歧视的一份子还天天阴阳怪气“政治正确”，不好意思姐们可没有当受虐狂的癖好，惹我们不满了，我们就要大声说，你算老几？懂哥不会不知道性别意识是和后殖民意识同等地位的经典现代创作批判视角吧？不会吧不会吧？那么害怕“政治正确”，建议重开到你最爱的最不政治正确的封建社会，做太监也很幸福你说是吧🥺。
最后，人家任天堂都意识到这个缺点问题了，你在旁边逼逼赖赖什么呢，不希望塞尔达越来越好是吧，希望接下来都是女主控的时代，反正你也觉得角色无关紧要，那做成女主控又有什么关系？
山楂锅盔来一斤
1年前
北京
25
42:02 格鲁德族那个恋爱课，教的还是丢手绢、装柔弱吸引异性……明明强大又美丽就很有魅力了，结果吸引男性竟然要靠“弱”，这个审美也让人感觉不太对劲。
彩彩花叶
1年前
浙江
42
终于发现专门面向游戏的全女播客啦 太开心了！之前听一些讲游戏的博客，虽然有些谈的点蛮有意思的，但是全男阵容你真的很难不被他们突然的一些性别歧视或者是刻板印象创死…之前听游戏相关大部分都是拆盲盒，这下总算找到东西听啦🤤希望能快点更！
KFFTS
1年前
上海
46
“旷野之息”的厌女体现在方方面面。大精灵，卓拉领地有个幼女童和成年男网恋的任务，走在村子里老板娘射箭的任务，崇拜林克的路人，哪里都能看到恐怖的东西，这些可能对于已经被男权同化的人更有冲击力。对于赛尔达公主的塑造，记忆里我记得她去三大泉水祈祷，记得她因要放弃研究落下的泪水（好像），我觉得塑造的还可以。但这样一个角色让她就作为主角打败敌人后获得的“宝物”这一工具角色未免太过可惜。
萝卜难吃
1年前
英国
68
玩野炊之前，开发者访谈：为了方便所有玩家代入把林克设计成了比较中性的影响。 野炊里：各种恶臭小任务和猥琐选项。 我：？你在放什么大家都能代入林克的狗屁！ 我不否认我很喜欢野炊这个作品，它带我进入了主机圈，也带来了塞尔达这个我最喜欢的游戏角色。我记得她喜欢吃水果蛋糕，爱科学研究，最喜欢的花是静谧公主，我热爱她为国捐躯的大义和最终面对失去能力的坦然，但我也无法否认她的诞生是为了男性玩家个人英雄主义的诞生。对手，兄弟，爱人，母亲……每一个主要角色也都逃脱不出塑造男本位英雄的叙事逻辑。只能说希望王国之泪里女性角色能够有更多的自主意识，变成为自己和为世界奋斗的人，而不是男主“冰箱里的女人。”