12:37 96年表示非常同意这个观点！

不是互联网的弄潮儿，也不非常了解躺平的定义，之前一直默认躺平和佛系是同义词呢。虽然工作后也接触了诸多不公平的事儿，但还是坚持把自己能做好的每件事儿做到最好，试着总结经验精进方法，即便没人看得见，但自己知道自己的进步有多大、无愧于心就够了。身边也有很多体制内的朋友，非常年轻的95后，他们一口喊一个躺平，但都在自己的岗位尽职尽责，而且自己也明显感觉到体制内的风气比之前要好太多，确实是因为这些年轻血液的涌入，才有在改变和进步。 反而觉得最开头举的那四个例子里的人，才不是躺平，恰恰是牺牲自己挺身而出反对压迫和剥削的，是个勇士哈哈哈哈哈。面对来自上级非常不合理的要求和没有任何回报的义务加班，如果对此提出拒绝就被贴上躺平的标签，那请人人都成为奋斗b算了。明明会议主持人几分钟就能写完的会议纪要，却让一个根本没参会的人去写，除了脑子有坑想不出这领导有什么别的意图。是的，可以美其名曰是为了锻炼新人的交际能力培养新人整合信息搜集信息的能力，但，可以，属实没有必要，能理解但完全不能接受。 精进和学习新知识，愿意，可以，但请安排和我本职工作及专业相关的内容；临时加班熬夜改方案，可以，但东西给你了明早能不能给我安排一个上午的调休？领导总是忘了“用人如器，各取所长”，最喜欢的就是希望人人都能成为一个全能型人才，可能确实就像某sb资本家说的鼓励招3个人干5个人的活拿4个人的工资一样，很多领导就喜欢逼一个性格内敛且普通话不标准甚至有点口吃的人在几百人面前搞培训演讲和经验分享一样，对方拒绝，领导还要说哎呀小x你不行啊给你机会你还不珍惜。私以为每个人能在自己擅长的领域发光发热就够了。 社会当然鼓励创新啦，人类的智慧就是用来创造的。但能理解躺平的人，因为可能在他们眼里，社会的进步人类的发展其实没那么重要，可能别人丝毫不关心呢，毕竟每个人也不是出于自己的意愿来到这个世界上的。但鼓励躺平，也觉得没必要，就像不反对男同性恋，也尊重，但不鼓励，毕竟艾滋病里男同性恋的占比在那儿摆着呢。 最后，感觉躺平否奋斗否努力否都是个人选择，在做出这样的选择后就做好自行承担后果的准备，而不是一面选择躺平浪费自己的大好时光，一面躲在阴暗潮湿的角落拿着手机在网上骂政府骂社会骂这个世界怎么了。就像身边有个足不出户每天24小时恨不得20个小时用来打游戏的宅男，一到晚上十二点就在群里说为什么没有女生喜欢他，大概是因为女生都不瞎吧。 总之，谢谢你们的分享，特别喜欢，听得时不时咯吱咯吱笑，时而赞同时而忍不住想插话然后发现有个主播下一句就把我想插的话说出来了。贼喜欢你们三个的默契，也喜欢这种不会告诉我正确答案是什么、而是把你们的头脑风暴真诚地呈现在我们的耳朵里的分享，谢谢。

理解顾主播说的。工作态度偷奸耍滑、完成本职工作就好、追求优秀甚至卓越，是有区别的。感觉另外两位主播比较理想主义，优秀才算完成本职工作。还有个人觉得我们的教育一直过分强调努力而忽略机遇的作用。至于躺平我的理解更消极，就最低消费饿不死

49:49 不是努力没有回报，而是付出与过去同样的努力如今的边际效益却在递减。

不太喜欢这期的讨论，原因如下 1.躺平概念最早出现在豆瓣，被用来自嘲，和打工人概念类似，并无确切定义。在经过舆论发酵后，躺平已经偏离了原来的用法，而各位主播纠结于躺平的定义，对讨论实际的问题（努力与个人价值与社会上升）并无帮助。 2.主播讨论社会阶级流动只局限于身边的统计学，很不客观。主播工作在互联网大厂，这里聚集了全国前10%的人才，对奋斗的奖励也最大。而90%的人没有这样优越的平台，即使努力工作得到的边际效用也很少，而且很难接触到改变环境的机会。 3.提供一个客观衡量社会阶级变动的指数:Social mobility index，由WEF编制，2020年中国在82个国家中排名45，大概和马来西亚，乌克兰差不多，可见国内社会阶级变动并没有你说的那么容易。 4.主播只讨论了能否得到回报，而忽略了边际回报。竞争环境在变差，边际回报也在降低。 5.实现自我价值不一定必须在工作中，也许有人在工作中选择躺平，但是在工作之外并没有躺平。 6.你举的例子换一种角度可以认为是领导不遵守约定或工作出现了疏忽，需要手下员工补救。而只批评员工躺平不努力，是否是领导在推卸责任？比如员工面试再三说明不希望出差，领导安排工作时是否应该考虑这个约定？领导会议需要发公众号，是否应该提前把员工拉进会议，或安排对接人员？需要紧急画流程图的时候，领导是否能安心把任务交给一个熬夜学一晚的新人？有没有考虑一夜的图是否可以用？