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简介...
今天我们不聊爱情。
164天后，简庆芬的婆婆走了，她解脱了但痛苦、愧疚。她对出轨对象说：“可是我每天都想掐死她。”12年婚姻走向破裂，或许压垮她和何瑞之的根本不是出轨或Rebecca，而是各自母亲的养老问题。
“照护”中幽微的情绪、被忽视的负担以及难以破除的性别差异，鲜有人提。
📝 Show Notes:
1. 照护中的性别问题
1:38 饭局硝烟：连女性也不能体谅女性照护之痛
5:40不妥协的女性，抹不去羞耻感
10:07 照顾全是女人的事儿，男性常常被“免责”
12:40 照护，为什么贯穿女人一生？
14:57 女性产假、退休年龄，是福利还是枷锁？
18:08 “独生子女”让女性地位提升，却负担更重了
22:48 没有妻子帮助，“儿子照护”概念是无法成立的
29:08 男性照护困境
30:38 怎么让男性参与到照护？
2. 被忽略的“情感劳动”
34:13 带上面具，隐藏“情绪劳动”，做让人满意的照顾者
41:09 摸到屎，却不能“嫌脏”
43:55 插科打诨，无奈之举
46:10 无法控制的身体反应
47:40 无法被量化的情感劳动，无法被看见
3. 可怕的照护者负担
49:54 简庆芬：“我每天都想掐死她。”那是最真实的心声
54:28 被称为“第二受害者”的照护者，平均要照顾12年
57:16 年夜饭后，从不矫情的妈妈破防了
59:20 社会帮助：“喘息服务”“家庭养老照护床位”和“长护险”
62:25 有效帮助：真诚的沟通与感激、病友群
参考资料：
《我是儿子 我来照顾》平山亮著
《基于女性主义视角的老年照顾：探讨与争议》
Women and Family in Transitional China: Family Structure and Elderly Support
主播...
大吉大利的_大吉
加薪Jess
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
我是皮丘_rLfu
11个月前
北京
0
“我能给孩子最后的礼物就是等老了以后他有一天收到我去世的消息，而距离我死去最好已经过了个把月”
下班就去送外卖
11个月前
江苏
0
我外公外婆有五个子女，只有我妈一人在照顾他们，因为我妈没有工作也不要带孙辈，贴身照顾了十年了，外公卧床大小便都在床上，每天擦洗换尿不湿换床单被罩捏捏腿脚刮胡子按时吃很多不同的药，半夜一两点凌晨四五点要起夜发出点动静我妈就时刻精神紧绷，每年两三次去医院也都是我妈陪护，外婆能自理但是浑身疼神经衰弱，稍微动一下就心脏狂跳，夏天也要穿加厚棉毛裤，冬天要穿五六层裤子，胳膊腿穿衣穿裤子都很吃力。照顾里体力是一方面，我觉得还有另一方面就是情绪，因为我妈最心软，也最熟悉老人的性格，外公闹着不肯吃药不肯吃饭不去医院等等情况的时候都需要我妈哄着骗着安抚着，外公什么都爱吃，外婆什么都不爱吃闻着味道就恶心，各种生活习惯冲突的时候，我妈就一直在委屈自己迁就老人们。非常心疼我妈，因为数十年的照顾，外公外婆也非常习惯她依赖她，其他子女有三个在外地，三个姨妈都六十岁左右了，都在照顾自己的孙子孙女，我舅舅在本地也要接送自己孙女，他不会照顾老人只是三五天送点菜来，我没有生小孩，最近几年也一直在被催生，我妈总是说因为我不生孩子她就永远被困在外公外婆家出不去了，如果我生孩子她带就有正当理由不用每天照顾父母了。我的姨妈们每年会在节假日的时候回来照顾一下，就国庆节春节偶尔暑假，一年加起来二十天吧，她们的朋友圈里有山有水有快乐生活，而我妈只有亲戚家孩子结婚才离开过几天，永远被困在照顾里。我妈从生了我就开始不工作了，照顾家里人照顾了一辈子，没有自己的生活爱好没有朋友，每天就在做家务，现在她也老了，也力不从心了，但又走不掉，每天都在怪我不生孩子，我真是又心疼他又生她气！
Titsup
11个月前
广东
0
32:33 笑死，我是独生女，在家里是一点家务都不会干，上大学才学会给被子套被套🥲
Echo_OfYL
11个月前
陕西
1
照护，家务，这样的工作，真的是一开始谁做就一辈子属于谁了。生完孩子后，我一直表现出不会做家务，带不了小婴儿，逐渐老公就被推在了前面。孩子他要带，家务请阿姨做。我有我的工作，家人也很尊重我的工作。公婆病了我绝对支持我老公去照顾，我自己父母病了我自然义不容辞。
momo_6dbE
11个月前
四川
1
留守儿童四年级开始照顾老人抑郁了十多年 亲历者到适婚年龄无一人结婚生育 听这个播客勾起了满满的回忆并得到了一些安慰
歪宝
10个月前
未知
1
05:45 想到一句话“养儿防老指的是儿媳养老
Velveteen
11个月前
北京
1
21:36 是不是因为男性老人去世得普遍比较早，女性老人很多已经没有老伴了
在上海的北京人
11个月前
四川
1
两位嘉宾有一定刻板印象，男女是与人互动交流和感知方面是有差异的，女性更敏感更细致，男权社会的历史也是造成了女性照顾家庭比较多的原因之一。男性也是可以照顾他人的，如果是这样的话，女性会比较放心让男性去做而不去唠叨挑剔吗？
贺岚
11个月前
湖北
1
女性照顾者除了更细心外，我觉得还有一点是性别意识，对于男性病人来说基本无性别芥蒂，但是如果让男性去贴身照顾女性病人，比如儿子照顾妈妈翻身擦脸接尿擦屁股，女性病人不到万不得也不会接受这种照顾。所以，女性将来的养老和照护特别没有女儿的真的是任重而道远。
加薪Jess
11个月前
北京
2
你的家里发生过哪些照护困境吗？又有过什么不错的解法呢？欢迎留下你的想法💡、你的故事～
👏欢迎加听友群：plcz2023
浅尾绫乃
11个月前
浙江
2
听完之后关心了我妈，最近照顾外婆，睡不好，给她买了耳塞，让他请护工照顾，但是似乎这个选项性价比不高
意_STwN
10个月前
湖南
2
只有亲力亲为长期照护过老人的人才能理解，这种内容之前几乎没有过，非常感谢你们客观的聊这个事，期待更多更深的聊到这种实际存在，却极少被关注的内容
脸红心跳
8个月前
内蒙古
2
45:03 哈哈哈哈哈是的，我爸爸回来给我讲，他的病人已经下了三四次的病危通知书了，最后医院都不给治疗要求出院腾床位。
病人65岁左右了，有身体里癌细胞病变了，还有脑溢血还是脑血栓 脑神经被压住了，长期ICU治疗都到失语的地步了，我爸去照顾他，从简单的a o e 开始教他，最后牙牙学语后来慢慢的还能唱歌，跟着病人回家给他做康复质量，后来能扶着桌角可以站起来。
很不幸的是今年过年期间，家里人不懂专业的照顾，一直卧床，病人离开我爸心情也比较低落，护工无微不至的照顾对比 家人毕竟还要洗衣做饭收拾家，没人每天逗他开心教他说话唱歌，心理有了落差，而且一直埋怨他老婆不给他花钱治病让他回家“自生自灭”，所以一直郁郁寡欢，后来癌细胞已经扩散到骨头里了，家属也觉得没有必要再用专业的护工了，后来我爸也就离开了。
病人恢复和心情真的有很大的关系，如果一个病人能遇到聊得来的、并且愿意付出、悉心照顾他的护工，真的来之不易，是上辈子修来的福分。
如果“好死”是一个人最大的福报，那么遇到一个好的护工 就是福报中的福报。
脸红心跳
8个月前
内蒙古
2
42:44 是的，很能感同身受节目里说到的这件事，我姥爷从2010年左右高位截瘫卧床，下半身不没动弹没有知觉，一直到现在，也一直插着尿管。
比起照顾者的有摸到排泄物“恶心”等等情绪，被照顾者更是有种“人为刀俎我为鱼肉”的摆调感。
我记得放假回去照顾我姥爷，给他铺床，扶他睡觉，他边趟边说：“唉，这副死像，快死了算求连累大家啥也干不了，还得每次照顾我。”/有时候给他端饭滴水他也会说：“这求像熬成了，别人伺候端屎倒尿的。”（意思是大家伺候他无微不至他却什么都干不了，从而产生一些负罪感）
姥爷得知自己高位截瘫下肢不能动弹的时候，是很崩溃的，因为从我有记忆开始我姥爷爱喝酒爱骑摩托车转悠，他是个闲不住的人，在牧区辽阔无垠呆习惯了，突然把他固定在床上他是不能接受的，和他的姊妹经常说，买点红辣椒（一种农药或者老鼠药的别名）一下死了算求，慢慢大家开导，子女悉心照顾，现在姥爷吃的脸面红润，情绪慢慢稳定了，自己也能接受自己残疾也能自洽了。一转眼14/5年过去了！
我第一开始不太理解他总骂自己，慢慢长大了也有些理解，今天听到这期节目，有种恍然大悟的感觉。
在我上大学的时候父亲学了护工，听完这期，有些理解高工资背后需要的情绪价值是多么的高，照顾病人本来就是一件很伟大的事情，因为它很“反人类”，也能体会到爸爸的不容易与艰辛，并不像他口中说的那么轻松，总是报喜不报忧！🫂
桃子猫猫
11个月前
北京
2
听到谁辞职在家照顾老人时，多数人的第一反应都是摇头、太可惜了，而所谓的”你真厉害，我可做不到”甚至有些揶揄和鄙视
Echo_OfYL
11个月前
陕西
3
呀 我完全不会 我和公婆住在一个小区 前阵子婆婆住院 我只需要拿上水果去看望一下，全程都是我老公陪😂😂我们已经达成共识 一旦父母病了 每个人负责自己的父母 另一方只需要照顾好孩子
云卿_t1D9
11个月前
上海
3
49:55 “不能被量化的又不能被看到”扎心啊😭
散步的麻将
11个月前
广东
4
这部剧我当时看下来，就觉得夫妻之间要不个人要有经济或权力魅力，要不有独特的情绪魅力。不然时间久了相看两厌，遇到啥问题都会激化矛盾，照护使得矛盾集中爆发，压垮人的最后一根稻草。父母的男女平等照护，前提也应该是夫妻之间的平等、良好沟通和相互理解。动物体的性别差异存在是客观的，但是人的文化沟通是主观的。目前女性负担比较显著的原因也是当前照护者更多是60-70年左右生人，他们有多个兄弟姐妹，当时的社会分工还是比较传统，我相信这个在90后独生子女群体，以及在主播们这类更加关注社会问题的群体研究和呼吁之下，未来当我们成为主力照护者时会有所改善。 另外，看到照护细节，真的开始掂量自己有没有能力照顾老人了。打小连酱油瓶都不扶，让我去处理屎尿屁，真的不确定可不可以做到啊。还是多赚点钱请护工，给爸妈养老。😑
一只胖兔兔
11个月前
陕西
5
传统观念对女性的束缚后劲很大，即便女性普遍受了教育，和男人同样的岗位，付出同样的劳动，但家庭妇女这类的社会观念从来没有变过。从70—90后，甚至还有很多00后的女性都必然面临这样的困境，各个平台上不结婚的讨论热度一直很高，在我看来也不失为一种办法……
等一下还没醒
11个月前
北京
23
虽然主播非常努力避免性别矛盾问题，可是在照护上的性别差异之大，只是客观表达就已经足够让人感到无力了。男性照护老人时，女性的背后付出，照护中的情绪劳动，这些问题好像我之前从来没有这么考虑过。大吉提到给姥爷翻身时的细节，这些都是女性更能感受到的情绪和困境。作为一个从小被教育要顾虑他人并被鼓励帮助他人的性别，与其把女性照护的能力看成一种无奈枷锁，我更希望让男性获得同等的感知能力，有感知，大概就能激发出人性里的不忍和共情吧。