这期是雅君和eat pray love的作者伊丽莎白·吉尔伯特的新小说《女孩之城》的译者姜小瑁的对谈。

我们从这本书聊到了性解放和放纵之间的界限，聊到了女性如何拿回自己的情欲，聊到了男性凝视、厌女文化，也聊到了伊丽莎白·吉尔伯特这个作家很有意思和鼓舞性的人生经历等。

内容很多，本来想分两期放。犹豫了一下，还是一整期放出来。希望让你一次听到爽。

下面是时间线

00:00:50介绍《女孩之城》这本书的内容

00:05:08雅君和小瑁分别分享《女孩之城》最打动自己的地方

“我爱的人死去了，我也想和ta一起死去。但我又不能这么做，于是我想让自己的一部分死去。”

00:08:47讨论为什么在书中写到的婚外情事件中，女孩被看成是“肮脏的小婊子们”，得到惩罚，而男人却毫发无伤？这是不是一种双重标准和虚伪？

00:12:00 谈对《三十而已》中林有有的看法

00:16:10讨论为什么有些女性虽然自己是女性，却依然厌女。与此同时，有些男性却能成为女权主义者。

“一个人是不是女权主义者和性别没有必然联系，和Ta有没有给自己做性别平等教育，有没有把脑子里男权社会的那些毒给吐出来有关系。”

00:19:57雅君分享自己最早对女权主义的误解，以及后来自我更新、学习的过程。

00:24:37小瑁分享了《亚当夏娃在拂晓》中提到的和现代社会主流一夫一妻制的婚恋模式完全不同的两性感情以及育儿模式。

00:26:20 雅君谈到之前漫展，有coser穿了安全裤，还被拍裙底的事件，谈到我们认为一个行为是雅还是不雅，也是被社会文化所规训出来的。

而且这种管理和规训，在两性的身体上，严厉程度是不一样的。女性被规训、束缚得更多。

00:30:00 聊到文学艺术领域的道德和shen/查。

00:36:15谈性解放和性放纵的边界是什么？

00:41:19谈到伊丽莎白·吉尔伯特的书 big magic（中文版译名叫《去当你想当的任何人吧》）给我们在创作上的启发

00:45:36雅君从书谈到对伊丽莎白·吉尔伯特这个人的理解（stubborn happiness），也介绍了伊丽莎白·吉尔伯特丰富跌宕的感情经历。

00:48:57为什么看《女孩之城》这本书会又心痛又觉得被治愈

00:55:17我们谈到床品和人品的关系，谈到社会给两性完全不同的性脚本。以及女性如何拿回自己的情欲。

00:58:55我们从电影《狗镇》聊到有些男性对女性的刻板印象“不是圣女就是荡妇”，以及男人是如何通过荡妇羞辱女性，来合理化自己暴力性侵女性的行为的。

01:01:14女性是否真的有婚育自由？

01:05:57成为独立女性的前提是什么？

01:15:27从综艺节目《乘风破浪的姐姐》聊到“男性凝视”。雅君剖白道，她发现自己也会内化一个男性的视角，会从男性的喜好角度去审视自身和其他女性。在意识到这一点后，她是怎么克服这种“男性凝视”视角的。

01:21:19给男性朋友分享了一个判断自己对别人说的话是否得体合适、是否有骚扰嫌弃的标准。（这标准是一个单口演员说的，好笑又实用）

01:27:15聊到爱自带冒险性，以及人为什么需要亲密关系？不谈恋爱不交朋友，孤家寡人不行吗？

01:31:50聊到创造欲和毁灭欲的同根同源 

01:33:20从badass聊到女性超级英雄，聊到我们如何用自己的力量去打破刻板印象

01:40:55聊到没有哪种个性、品质是被某种性别所垄断的。我们不经意中说的男性特质、女性特质这种用语，还是会传递性别刻板印象。

01:47:39小瑁推荐她喜欢的纪录片《园艺世界》（gardeners world）B站可以看，以及法国邮政因为巴黎圣母院大火，而出的巴黎圣母院纪念邮票。

01:50:45小瑁在翻译之外还做另一工作。她是pageone书店的外文书选品编辑。她聊了这份工作有意思的地方，以及她在工作期间遇到的有意思的书。