简介...
本期是由 Daniel 和 Terry 共同主持,我们邀请了 BTCStudy 的内容负责人阿剑老师,来跟大家聊聊关于 PoW vs PoS 的争论,他的观点和立场。
阿剑老师曾经是以太坊中文社区非常硬核的研究者,翻译者,内容贡献者,主持人的愿望是话题能够深入浅出,但是阿剑老师实力不允许,所以如果你对 PoW/PoS 以及分布式共识算法的设计思想和基础概念有所了解,那么会帮助你理解为什么通过阿剑老师的分析可以得出 PoW 全面优于 PoS 这个结论。
如果对 “Ethereum Merge” 的问题分析以及什么是 “比特币思想” 更感兴趣,不妨直接跳到 1:10:00 开始听。
访谈结尾处阿剑老师最让我动容的一段话,我摘录于此:一个技术范式应该想到它应该保护自己的用户,它应该保护共识,它应该珍惜每一分来之不易的共识,它应该容纳每一个可能容纳的个体去进入这个生态,去能够用它来继续做梦,去 为一个遥远的我能够想象的美好未来去奋斗。
Show Notes
* 关于 Ethereum Merge https://ethereum.org/en/upgrades/merge/#what-is-the-merge
* Forkit 关于 PoW v.s. PoS https://forkit.fm/22
* Leslie Lamport https://en.wikipedia.org/wiki/Leslie_Lamport
* 拜占庭将军问题 The Byzantine Generals Problem https://lamport.azurewebsites.net/pubs/byz.pdf
* Stake Grinding attacks 权益研磨攻击 https://dyor-crypto.fandom.com/wiki/Grinding_Attack
* Nothing at stake attacks https://medium.com/coinmonks/understanding-proof-of-stake-the-nothing-at-stake-theory-1f0d71bc027
* Long range attacks https://blog.positive.com/rewriting-history-a-brief-introduction-to-long-range-attacks-54e473acdba9
* Poelstra:论权益与共识
* 英文:https://download.wpsoftware.net/bitcoin/pos.pdf
* 中文:https://www.btcstudy.org/2021/09/23/on-stake-and-consensus-by-Andrew-Poelstra/
* PoS的根本缺陷在于循环论证 https://www.bitpush.news/articles/2460124
* social consensus https://medium.com/@VitalikButerin/a-proof-of-stake-design-philosophy-506585978d51
* Weak Subjectivity 弱主观性 https://ethereum.org/en/developers/docs/consensus-mechanisms/pos/weak-subjectivity/
* Balancing attack 平衡攻击 https://ethresear.ch/t/a-balancing-attack-on-gasper-the-current-candidate-for-eth2s-beacon-chain/8079
* zack-bitcoin:PoS 辩护意见大全
* 英文:https://github.com/zack-bitcoin/amoveo-docs/blob/master/other_blockchains/the_defence_of_pos.md
* 中文:https://mp.weixin.qq.com/s/7qEWFWAQIPz5-2I-aWv4ww
* PoW 与 PoS 的真正区别:判质费用决定了谁更适合构建货币
* 中文:https://mp.weixin.qq.com/s/s75Luba4C6bm0YBNiZucQA
* 对 PoS 的简单批评:
* 中文:https://github.com/editor-Ajian/Personal-Work/blob/main/(2020.10)对 PoS 的简单技术批评.pdf
* 关于大区块以及比特币扩容之争 https://www.jiemian.com/article/3334359.html
* 以太坊的扩容方案以二层 Rollup 为核心 https://ethereum-magicians.org/t/a-rollup-centric-ethereum-roadmap/4698
* 通过 EIP-4488 降低 Calldata 成本 https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-4488
* Optimistic Rollup https://ethereum.org/en/developers/docs/scaling/optimistic-rollups/
* Zero-Knowledge Rollup https://ethereum.org/en/developers/docs/scaling/zk-rollups
* Validium Rollup https://ethereum.org/en/developers/docs/scaling/validium/
* John Adler:基于委员会的分片的安全性与可扩展性
* 英文:https://medium.com/@adlerjohn/security-and-scalability-in-committee-based-blockchain-sharding-58fab3901193
* 中文:https://mp.weixin.qq.com/s/4GGMzuveokO9Cyt02Y06Zg
* Ruben Somsen:SNARK 与区块链的未来:
* 英文:https://medium.com/@RubenSomsen/snarks-and-the-future-of-blockchains-55b82012452b
* 中文:https://www.btcstudy.org/2021/11/11/snarks-and-the-future-of-blockchains/
* Vitalik:Proto-Danksharding FAQ
* 英文:https://notes.ethereum.org/@vbuterin/proto_danksharding_faq
* 中文:https://learnblockchain.cn/article/3769
* EthFans 以太坊爱好者的告别信 https://mp.weixin.qq.com/s/bYLKXk1VjebUWNBpHt51OA
* BTCStudy https://www.btcstudy.org
* 矿工不会接受EIP -1559,因为这是永久的收益剥夺 https://zhuanlan.zhihu.com/p/353686050
* 失而复得但是评论全部丢失的预言家周报第 130 期《以太坊的隐忧》 https://mp.weixin.qq.com/s/8i5X2KCVw7iLKlLrKR1njA
* 关于被举报的预言家周报第 130 期(在微信中打开可以看评论) https://mp.weixin.qq.com/s/Eg8fO-8LRUC9EJTaPoQdww
* 隔离见证 SegWit https://en.wikipedia.org/wiki/SegWit
* 比特币升级提案 Taproot 技术解读 https://www.btcstudy.org/2021/10/27/taproot-is-more-important-than-your-imageine/
* BTCStudy 文化标签页,了解比特币精神的入口 https://www.btcstudy.org/tags/文化/
Pick 环节
* 自带支架和蓝光护眼认证,高性价比的微星显示器 https://item.m.jd.com/product/100017353855.html
* Nostr https://github.com/nostr-protocol/nostr
* Zettelkasten 卡片式笔记方法简介 https://zettelkasten.de/introduction/zh/
* 北斗儿童3D凹凸地图 https://www.taobao.com/list/item/660658781791.htm
Special Guest: 阿剑.
阿剑老师曾经是以太坊中文社区非常硬核的研究者,翻译者,内容贡献者,主持人的愿望是话题能够深入浅出,但是阿剑老师实力不允许,所以如果你对 PoW/PoS 以及分布式共识算法的设计思想和基础概念有所了解,那么会帮助你理解为什么通过阿剑老师的分析可以得出 PoW 全面优于 PoS 这个结论。
如果对 “Ethereum Merge” 的问题分析以及什么是 “比特币思想” 更感兴趣,不妨直接跳到 1:10:00 开始听。
访谈结尾处阿剑老师最让我动容的一段话,我摘录于此:一个技术范式应该想到它应该保护自己的用户,它应该保护共识,它应该珍惜每一分来之不易的共识,它应该容纳每一个可能容纳的个体去进入这个生态,去能够用它来继续做梦,去 为一个遥远的我能够想象的美好未来去奋斗。
Show Notes
* 关于 Ethereum Merge https://ethereum.org/en/upgrades/merge/#what-is-the-merge
* Forkit 关于 PoW v.s. PoS https://forkit.fm/22
* Leslie Lamport https://en.wikipedia.org/wiki/Leslie_Lamport
* 拜占庭将军问题 The Byzantine Generals Problem https://lamport.azurewebsites.net/pubs/byz.pdf
* Stake Grinding attacks 权益研磨攻击 https://dyor-crypto.fandom.com/wiki/Grinding_Attack
* Nothing at stake attacks https://medium.com/coinmonks/understanding-proof-of-stake-the-nothing-at-stake-theory-1f0d71bc027
* Long range attacks https://blog.positive.com/rewriting-history-a-brief-introduction-to-long-range-attacks-54e473acdba9
* Poelstra:论权益与共识
* 英文:https://download.wpsoftware.net/bitcoin/pos.pdf
* 中文:https://www.btcstudy.org/2021/09/23/on-stake-and-consensus-by-Andrew-Poelstra/
* PoS的根本缺陷在于循环论证 https://www.bitpush.news/articles/2460124
* social consensus https://medium.com/@VitalikButerin/a-proof-of-stake-design-philosophy-506585978d51
* Weak Subjectivity 弱主观性 https://ethereum.org/en/developers/docs/consensus-mechanisms/pos/weak-subjectivity/
* Balancing attack 平衡攻击 https://ethresear.ch/t/a-balancing-attack-on-gasper-the-current-candidate-for-eth2s-beacon-chain/8079
* zack-bitcoin:PoS 辩护意见大全
* 英文:https://github.com/zack-bitcoin/amoveo-docs/blob/master/other_blockchains/the_defence_of_pos.md
* 中文:https://mp.weixin.qq.com/s/7qEWFWAQIPz5-2I-aWv4ww
* PoW 与 PoS 的真正区别:判质费用决定了谁更适合构建货币
* 中文:https://mp.weixin.qq.com/s/s75Luba4C6bm0YBNiZucQA
* 对 PoS 的简单批评:
* 中文:https://github.com/editor-Ajian/Personal-Work/blob/main/(2020.10)对 PoS 的简单技术批评.pdf
* 关于大区块以及比特币扩容之争 https://www.jiemian.com/article/3334359.html
* 以太坊的扩容方案以二层 Rollup 为核心 https://ethereum-magicians.org/t/a-rollup-centric-ethereum-roadmap/4698
* 通过 EIP-4488 降低 Calldata 成本 https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-4488
* Optimistic Rollup https://ethereum.org/en/developers/docs/scaling/optimistic-rollups/
* Zero-Knowledge Rollup https://ethereum.org/en/developers/docs/scaling/zk-rollups
* Validium Rollup https://ethereum.org/en/developers/docs/scaling/validium/
* John Adler:基于委员会的分片的安全性与可扩展性
* 英文:https://medium.com/@adlerjohn/security-and-scalability-in-committee-based-blockchain-sharding-58fab3901193
* 中文:https://mp.weixin.qq.com/s/4GGMzuveokO9Cyt02Y06Zg
* Ruben Somsen:SNARK 与区块链的未来:
* 英文:https://medium.com/@RubenSomsen/snarks-and-the-future-of-blockchains-55b82012452b
* 中文:https://www.btcstudy.org/2021/11/11/snarks-and-the-future-of-blockchains/
* Vitalik:Proto-Danksharding FAQ
* 英文:https://notes.ethereum.org/@vbuterin/proto_danksharding_faq
* 中文:https://learnblockchain.cn/article/3769
* EthFans 以太坊爱好者的告别信 https://mp.weixin.qq.com/s/bYLKXk1VjebUWNBpHt51OA
* BTCStudy https://www.btcstudy.org
* 矿工不会接受EIP -1559,因为这是永久的收益剥夺 https://zhuanlan.zhihu.com/p/353686050
* 失而复得但是评论全部丢失的预言家周报第 130 期《以太坊的隐忧》 https://mp.weixin.qq.com/s/8i5X2KCVw7iLKlLrKR1njA
* 关于被举报的预言家周报第 130 期(在微信中打开可以看评论) https://mp.weixin.qq.com/s/Eg8fO-8LRUC9EJTaPoQdww
* 隔离见证 SegWit https://en.wikipedia.org/wiki/SegWit
* 比特币升级提案 Taproot 技术解读 https://www.btcstudy.org/2021/10/27/taproot-is-more-important-than-your-imageine/
* BTCStudy 文化标签页,了解比特币精神的入口 https://www.btcstudy.org/tags/文化/
Pick 环节
* 自带支架和蓝光护眼认证,高性价比的微星显示器 https://item.m.jd.com/product/100017353855.html
* Nostr https://github.com/nostr-protocol/nostr
* Zettelkasten 卡片式笔记方法简介 https://zettelkasten.de/introduction/zh/
* 北斗儿童3D凹凸地图 https://www.taobao.com/list/item/660658781791.htm
Special Guest: 阿剑.
主播...
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
有道_ENFn
2年前
江苏
3
这一期比jan和民道聊得要更深入一些 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/63205c0180df9ee56c7d5895
Agyness
2年前
广东
2
终于在推上引起讨论啦

Bruce_068
2年前
广东
1
这期好犀利👍👍👍

智多猩
2年前
泰国
1
👍👍👍
七个梦
2年前
福建
1
这期有意思
无忧无虑_a7tZ
2年前
北京
1
不明觉厉,多听几遍
七个梦
2年前
福建
0
24:15 惩罚所有参与者

安藤樱
2年前
美国
0
向丹妞问好
Miao老喵
2年前
江苏
0
希望能有文字版
Agyness
2年前
广东
0
2:09:55 正好需要一个显示器
snowmanzzz赵正
2年前
美国
0
02:12:56 哪些软件实现了那个笔记?

Booooomm
2年前
上海
0
BTC的transaction越来越少,这种问题怎么解决?没有transnation,就没有fee,不足以支撑它那趟经济博弈模型。
Willone
2年前
中国
0
请问阿剑老师发出呼吁的Clubhous 有回看的资料吗

kingyo
2年前
英国
0
前两天参加london一个线下meetup的时候刚好听到nostra的宣讲😂
Phevo
2年前
中国
0
nostr去哪下载或登陆网页?

阿晓Ocean
2年前
北京
0
18:24 不确定这么理解对不对:主链的创世区块在不断更新,而长程攻击加旧私钥攻击,可以从创世区块开始伪造一条链(虽然不一定比原来的链长),一个新的出块节点(或下线4个月重新上线的节点),需要依赖弱主观性通过一个其信任的节点同步数据,如果被信任节点发动了以上攻击,新节点无法识别,从而削弱了安全性。

阿晓Ocean
2年前
北京
0
POS机制下的以太坊,根本上来说还是不断依赖社会共识,如同一部需要时时检修的机器,逃不脱热力学第二定律的限制。
然而比特币的安全,也必然依赖于比特币币价的共识,又何尝不是另一种社会共识呢。