就威丝为何坚持要和NCT割席这一点想谈谈我的看法。我入坑NCT的契机是NCT2018企划，被罗渽民拉入坑，后来转去追了哥组，2020威神合流后重心转去了威神，勉强算作大队粉。 在我看来，想甩掉NCT的不止威神一家。（wish不在讨论范围之内）。几个队伍里只有哥组对NCT的归属感和认同感最强，他们本身就是这个理念最重要的承载者，也在整个企划里获得了最优先级的资源，可以说127就是NCT整个理念的“精华”之所在，所以他们是唯一需要NCT这个title的小队，把“首尔队”删掉也无关紧要。对于哥组，其他小队的存在同样无关紧要。 我认为地租的核心，其赖以发展至今壮大至今的核心也不是“NCT”。这是一次“养成”的成功尝试，从市场反馈来看，地租成绩比哥组好，也说明这一点。所以对于地租来说重要的是“dream”，是给哥哥姐姐带来爱和希望，而不是“NCT”。对于当下的地租，很多地租妈的态度是觉得NCT是地租的累赘。或许没有NCT，按照一般逻辑地租会获得更多的重视，走得更远更高，不至于在当下就被拖着进入养老期。 对于威神来说，NCT带给威神的只有部分因NCT流入威神的他队或者大队粉丝，比如我。以及关于ten关于winwin的无数历史遗留问题。 威神在大队的待遇我不好评价，因为作为大队粉我是喜欢他们合体的，偶尔也能感受到傻冒为端水做出的努力。 但是肉眼可见整个NCT的资源有优先级，哥组是核心，地租人气高，威神毫无疑问就在最后。专辑制作这事各花入各眼，有人觉得威神专辑比地租用心，也有人从来就讨厌。 我们可以看见的是Lucas退团后漫长的空白期，是出道五年才有的第一次演唱会，是总是拖着发不出来的物料。琐事难以计算，虽然知道每个队各有各的辛苦，但作为威神的粉丝苦归苦，既没有得到哥组一般的重视，也没像地租一样火。怨气和委屈自然而然就产生了。 威神在大队格格不入。哥组地租本就是同期练习生，而新三是后辈，winwin和ten面对前队友…反正乱七八糟总有点难以自处。 还有一点是人气上的巨大差距，nct nation我在现场，威神出场呼喊声寥寥无几。我不知道他们在台上是否能感受到，又是什么心情。 但是作为粉丝我忍不住难过，觉得凭什么呢？他们明明也那么好。 我不敢代表威珍妮，但是作为威偏在面对其他队粉丝的时候有一种“自卑感”。不是因为威神不够优秀，就是单纯的在大家为成绩为大赏争论的时候想“啊…这跟我没什么关系。”哥组地租能在许多事上争上一争，威神尚没有坐上牌桌的资格，可偏偏我们都是NCT，是地位平等的小分队。所以，既然比不过，比着难过，干脆不比。如果我们不是NCT，自然不用跟哥组跟地租比。 作为传统kpop团体威神不成功，但是我们是一支全绿卡的队伍。在内娱环境下我们拥有最精良的制作和一骑绝尘的实力，在韩娱环境下我们作为全绿卡居然也能获得一些成绩。从这两个方面来看，威神和“别人”比，就是成功的团体。 话又说回来，谁都希望自家比别家强，威神和其他人比处于上位，可一旦放入NCT就处于下位，没有人愿意一直待在下位，做那个被别人忽视，自己认为被别人看不起的人。 总结一下，我认为威丝坚持和大队割席一是因为NCT这个品牌没有给威神带来太多好处（私认为威神所得到的资源是究根结底是因为他们是sm的团体，而非NCT的小分队），二是NCT的title让威神在体系之中处于一个弱势地位。 我粉上NCT，且一直对这个体制抱有期待。直到宣布取消毕业制的那天，公司和我都确认了这个体制的失败。 127，dream，wayv 没有人需要成为这个体制的一员。 如果他们自始至终都是独立的团体，我相信他们依旧会达到今天这样的高度甚至更好。因为每一个队伍每一个成员都是那么的有特色。那么或许不会有wish，不会有riize，我能看到吴是温和元彬在一个团里。 当然以上是一种理想状态，如果没有NCT这个无限扩张体制，必定会有许多成员无法出道，也必定不会有一支全绿卡的队伍。 目前状态下，NCT的身份，NCT的体制似乎对所有分队来说都是一个拖累。但是所有人也都清楚，即便现在能跟大队割席，状况也不一定就会有转机。只是大家遭受的苦难都太多，我们都需要一个发泄口。 说了这么多好像都是在说NCT这个体制有多不好，但是我仍旧感谢这个制度，并认可其中的合理性。 划了很多年，备受打击，无数次仰卧起坐，也无数次思考我究竟在“划”些什么。一个模糊抽象的答案是我喜欢的是人类美好的情感。恰好NCT有好多好多人，好多好多队伍，我喜欢不同成员之间的交互产生的羁绊和火花，所以我爱U队，爱大队，从dream开始在七年中tour了每一个队… 我还是时不时就想脱划，又忍不住为他们的未来担忧，怀念过去，也为过去而痛苦。 无论是我们还是划人，都只能“划在当下”。 不看数队好多年，昨晚看到肖俊和楷灿跳了cherry boom,还是不自觉地笑出声来。

25:12 别比烂吧……

还蛮想看riize的，不知道为什么只有六首歌如此贵。另外hk场好像也不是很好抢？

其实还是挺喜欢riize的风格 强烈的男团曲已经听腻了…. 但出来那些新闻比如不和、谈恋爱觉得都是真的，现在我都无法直视那几个人… wish听完之前的播客我还去听了一下 太模版了没有印象…

下集好快....

27:46 这些感觉是一种安全的政治正确表态..甚至大部分都是跟风

26:36 一方面黄旭熙没有特别多的才华支撑，另一方面idol本身就是充满幻想的职业，人们对其道德的心理预期本身会拔高很多，再来睡粉感觉对梦女粉来说是无法原谅的罪行。

天音提到关于董云回内娱的观点，曾经在二代粉圈里还是共识，现在提起来是要被寖猪笼的，他粉丝和宋茜粉丝构成很像，因为在韩太虐，也经常被排，所以构成了一种ptsd，看到说希望他们在韩而不是回内娱的评论就应激，即使有一些爱豆粉心里非常不愿意，但是在粉丝体量比内娱血厚和原本在队时候颜值艳压的优越性，让他们产生回内娱的美好畅想，对韩娱的恨战胜了对内娱的恐惧 本质上，威神想要脱划和这种思维也脱不了干系

作为20年初入坑威神的人来说，个人而言，威是独立的存在，不排斥威成员跟划大队回归，曾经甚至期待过，但显然威被大部分非主担威的划分当作是吸引中国粉丝入划的一个途径，用完就扔，加上威成员在划大队的待遇很一般，那比起只看威和在二十几个人缝隙里找威，以及威曾经就是作为独立团存在过这个事实，大家应该能够理解一点威划关系里的威丝心态吧（当然不止这么一件事，冰冻三尺绝非一日之寒）至于无关的人，显然非威丝比威丝更恨他，我认识的经历过他塌房那段时间的粉丝，大部分人现在对他的态度都是不想关心不想了解，毕竟曾经确实被伤过。不过听到更多角度的观点确实也让我有了更多的思考。

啊其实听完威神这一段我作为大队粉感觉自己可以理解她们想要脱划了。威的归属感可能本身就建立在2019年被遗弃的“独立”上。某种意义上我们大队粉总是说威是划的一部分，在我们看来这是对威神的爱，但在威斯看来这可能就是一种入侵。我们大队粉会强调2020合流以来的故事，但我们的这种叙事也确实抹杀了威神之前“割席”的历史。打一个不太恰当的比喻如果现在宣布拉椅子要入划，粉丝的反应应该也会很大吧？

其实也不是…你可以看一下威的物料在四中心多久发一下，在四中心非常像别人都忙完了稍微给你们忙一下吧的弃子。换了二中心之后明显发的快很多，有东西就是不剪。下一次回归马上来了，七个月前回归的物料甚至还没发完。这也就是换了中心之后发了出来，如果还是四中心，90%的概率出不来。