哪怕理解的不够深入，很多专业术语、名词都是第一次听，也希望多听一些不一样的内容。 虽然现在听不懂，可认真听下来，埋下种子，谁又知道它未来会在哪里和什么事情发生连接呢？ 有意的做一些方差大的事情，允许奇迹发生，找到万物之间的联系。 👨‍🔬「早研科学家」 从源头理解疾病，找到用来治疗疾病的突破口，即靶点。 包括未知靶点的药物发现和已知靶点的药物发现。 「生物医药行业」 没有错的药物，只有没有找对的病人。 你的药物最终要找到你正确的疾病，正确的患者。 如果对人体生物学机制研究不够深入，投入大量资金，失败是必然的。 ❄️「医药行业 - 寒冬」 资本市场：经济周期，PD-1引领的免疫治疗、新冠疫苗mRNA，带来医药行业资本市场的泡沫。 底层行业内部：突破有，但突破后的可持续性低预期。 💊「PD-1」 引领免疫治疗，药物形式是单克隆抗体，结合在免疫细胞上，给免疫系统松刹车，让免疫系统杀死癌细胞。 获益的病人：肿瘤内的免疫细胞浸润的较多，或他的PD-1表达较高。 批量后大家寻找各种类似机制来做相似的药，但临床试验并不成功，最后投资以失败为主。 💊「mRNA」 新冠期间主要做新冠疫苗，给mRNA赛道注入大量资金，但新冠并不可持续，新冠结束后mRNA一落千丈。 现在在寻找在其他的应用场景。 制备肿瘤疫苗：需对每个病人进行单独的基金测序，整个周期较长成本较高且算法准确度不高，临床研究进展较慢。 💊「CART」 将酶细胞拿到体外进行改造，有强大的抗肿瘤能力。 CR：完全响应，在临床上完全观察不到任何肿瘤。 PR：部分响应，肿瘤显著的缩小。 过去十年肿瘤治疗领域CRPR率由30%提高到70%~80%。 局限：价格太贵。有滞留风险。 「通用型CART」 目前在临床上疗效维持时间较短。 ①使用健康人的体细胞，可能跟患者身体不兼容； ②外来CART细胞进入患者体内，会把患者正常的细胞当成异物去排斥；患者自身的免疫系统把输入的CART细胞当作外来物杀死。 💊「ADC」 PFS：在用药之后疾病稳定控制的时间，药物的有效持续时间 OS：你在使用这款药物之后，总共可以生存的时间。 「ADC的三个部分」 1）如何结合到肿瘤细胞上 2）linker，把抗体和毒药连在一起的一个分子 3）毒药。更考验对ADC结构的设计以及工程化的优化上，是中国的优势。 「趋势：替代化疗」 化疗：全身性给药，副作用大。在杀死肿瘤细胞的同时，正常细胞也暴露在化疗药物下。 ADC：能将毒药只给肿瘤细胞，最小化影响健康细胞。 下一波浪潮可能是ADC联合PD-1来替代目前的化疗联合PD-1。 「药物研发」 全世界趋势是小公司做研究，几乎到临床阶段，大公司买过来实现商业化。 越大的公司对风险控制考虑的越多，而初创小公司更专注在这件事上，核心人员也更了解更专业。 「双抗 - 双特异性抗体」 单抗：单克隆抗体，即所有抗体都长得一摸一样。 双抗：长的一模一样，但它可以识别两个不一样的位点，相当于打开两把锁。优势是可以避免更多的副作用以及更好的疗效。 「Protac」 无需理解导致癌症发生的蛋白结构也可以利用靶点的技术平台。 基本机制：细胞内都有类似垃圾处理厂的结构，需要一些酶帮助降解细胞内的垃圾。 Protac是把细胞内导致癌症发生的蛋白，拉到垃圾清理厂里面降解掉。 「GLP-1」 减肥药，马斯克代言。目前国内超300个项目在做，疯狂程度不亚于PD-1，警惕未来一两年后的爆雷。 「阿尔兹海默症」 全世界药企花费超10万亿美元，但是有成功的研发出一款真正在临床上非常有效的药物。现已上市的药物疗药有限。挑战大，但实际价值也无法言表。 41:50 就听这期播客而言，作为普通投资者的自己，还是买指数基金吧，主动基金都看不懂呢，更何况个股，太难了…… 选择医药行业基金，尤其是主动基金，不止要有投资经验，也要关注基金经理的背景，是不是医药研究出身。 📚《十亿美元分子》 一个药物从立项到上市，12年~15年是一个正常的周期。 「最佳药企」 非常强的融资能力。 给研究人员充足的自由，最大化发挥研究人员的主观能动性，去发现、探索未知，获得引领的能力和资格。 这两年生物医药行业的寒冬，是行业本身遇到了瓶颈，叠加上一轮资本市场泡沫，显得更加严重。 未来可期，有新的趋势在发展。但投资单一企业风险不可逆。普通投资者还是多考虑一揽子股票（指数）。

勉强算是这个范围里的医学生吧，我们中心是做偏纳米药物，仅为个人感觉哈，这个领域从上到下透露出一股浮躁的感觉，文章内容大多药物，载体，靶点的排列组合，分子层面比如铁死亡铜死亡。什么感觉呢，就是国外领先行业先驱吃到了火腿肉大部分肉，然后国内的比较好科研能力组织还能从上面吃剩的肉，然后剩下的人就只能各种花样各种烹饪方式烹那根骨头，嗦点油水。仅为个人观点，自己对国内纳米药物发展还是偏悲观，多少有一丢丢灌水的领域。

抛开投资来说，很喜欢听生命科学话题，pfizer express是辉瑞牵头做的播客，每次听都感觉人类充满希望，理论方面好像每年都有突破（去年是非受精卵创造生命），想一想20-30年后抗癌有重大突破的话，大家都是受益者。如果再生医疗又突破了，感觉比比人类登火星还开心。

33:10 为什么趋势or终局是小公司research大公司development，因为在大公司内部做新药研发（高风险的活动）往往会面临体制的阻力，在此想起来了《创新者的窘境》，新药研究其实对应的就是潜在的“破坏性技术”，而大公司内部“在争夺资源的博弈中，以现有客户的明确需求为目标，或者以竞争对于目前还无法满足的现有客户的需求为目标的项目，总是能压倒为尚不存在的市场开发产品的提案”

感谢大卫翁和Andrew博士的精彩节目，全程听完来做做笔记顺便补充一些观点。 1. 目前的医药寒冬除了有PD1泡弄破灭（这其实是可预见的）和疫情退潮以外，还因为全球经济下行和中美关系的不确定（参考半导体行业对中国的制裁）。经济周期下大家都缺钱，并且境外投资者对中美关系持悲观态度导致境外投资骤减，一大批biotech难以为继。 2. 凭借中国强大的制造和工程能力，像CART和ADC这样的药物一定会有几个卷出重围 （参考中国电动车的发展），不过想要真正的差异化竞争，只是fast-follow还是不够的，我们需要first in class的药物和靶点（就像Andrew博士正在做的），这要求实验室基础科研的沉淀（咱们已经有了很大的进步）、投资市场的耐心（十几年的投资回报周期）以及政府的政策支持（药价怎么定能够让biotech公司挣到钱？）。欧美的药企从已经经历了近百年的发展，我们还需要更多的时间。 Andrew博士和主播提到的一些内容下面的播客有更深入的介绍 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/656f3c2253c6ec9134ecc96f https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/65ad1167093843c31ad6b9ce https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/648aa58eeedbb7b5edbdd22d

“没有错的药物 只有没有找对的病人”

car-t新出了个按疗效付费，疗效不好最高可以退回60W。

凑个热闹我也来个暴论吧，海外市场（包括BD能力），可能是优秀药企渡过这次低谷期的关键。国内创新药研发能力现在是明显提升的，尤其是R这边。但是中国市场虽然人口众多，但价格太低，难以赚利润。管线竞争激烈，即使药不差，也可能因为商业化能力不行无法转化为利润。羡慕国际药企的利润，就得去美国市场，即使有文化隔阂、市场差异、国际关系等等问题。

本期节目的逐字稿已经在我的同名公众号“起朱楼宴宾客”上发布，感兴趣的朋友可以移步查阅，链接在shownotes里～

首先要搞清楚License到底是指什么证，是注册证？是生产许可证？其实是专利许可证。 License-In/Out可以统称为授权合作。简单来说，License in就是手头有钱买技术，License out就是手头有货卖专利，各取所需合作共赢。

22:29 现在有发展出target T细胞的携带mrna的lnp，这种有望在体内形成CarT细胞，感觉比体外方法更有前途

哈哈，一年后被call back回来听的不止我一个

好节目！我也喜欢《十亿美元分子》，它在这里👇 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/648aa58eeedbb7b5edbdd22d

43:27 大卫翁还是格局高，好的科学家还是留在医药行业吧

前医药学子之前就是做adc🙋就是protac！没想到两年之后还能听到相关的内容！之前做的时候就很有passion，感觉真的很有前景（因为种种原因转去读商科了）现在在b-school也很想做医药企业的vc！感觉真的有一种为人类健康事业哪怕贡献一点点！

今年GLP-1也算小火了一把吧。不过立刻卷起来了😂

其实还有所在的器械行业 也可以聊聊，虽然和药比、我们体量很小

早高峰上班路上听完，非常感谢分享。圈圈圈外虽然确实听不懂术语，但主播的总结解读，起承转合，很干货，最起码本来抱着听不懂就关掉的心态来听，没想到一气呵成听完了，津津有味可以说是，也听得出来由兴趣出发做的内容就是一般的凑时长比不上的。听完立马订阅，期待更多分享🌟🌈

嘉宾声音好好听……清晰易懂

07:00 这一听就是百济研究院的了🤣🤣🤣