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简介...
【本期内容】
本期活久见电台讨论的书籍是19世纪法国作家司汤达的《红与黑》。从讨论伊始，我们对这部世界名著进行了猛烈的批评，认为它充满男性视角、缺乏文学性、令人无法共情，继而对于它能够跻身世界名著之列产生疑问。而随着讨论的深入，我们逐渐理解于连，也理解贵族在当时意味着什么——它可能是那个时代唯一为人描摹出的美好生活的样本，而这也许是作为当代人的我们无法跨越的共情障碍，尽管我们也生活在阶层固化的时代，但那天花板毕竟是透明的。
01:10 情节简介
03:30 译本间的差异
04:10 无法与于连共情
05:50 充满了男性视角
07:28 男性对自身魅力的迷之自信令人不适
09:05 于连作为一个男性形象也是众多形象中的一种
09:20 问题在于无法使人共情
13:00 文学本身是不管性别的
14:00 很悬浮
16:30 司汤达写贵族像王实甫写元曲
16:50 德·瑞纳夫人是个很打动人的形象
19:10 在最后人性突然在于连身上回归了
21:20 这本书打破了当时闺房小说的格局
23:35 于连在山洞中
27:10 于连最后为什么选择赴死？
28:54 他终身追求的是成为贵族
32:05 没有其他跨越阶层的方法了
34:20 一个阶层对另一个阶层的呐喊
35:25 这不是一场爱情悲剧，而是一场政治悲剧
40:08 现在阶层的天花板是透明的，过去是实心的
42:05 为什么《红与黑》是世界名著？
45:30 我们离当时的时代太远了
46:17 于连为什么到死都想要跨越阶层？
46:55 贵族可能是那个时代唯一描摹出的美好生活的样本
47:30 于连鄙视的不是那些人贵族的身份，而是他们配不上贵族的称号
51:00 瑞纳夫人的爱似乎是无根的
【本期主播】AZ、蜂蜂、Miss Ma、Never
【本期提到的书影音】
司汤达《红与黑》
上野千鹤子《厌女》
陀思妥耶夫斯基《被侮辱与被损害的人》
伊恩·麦克尤恩《床第之间》
福楼拜《包法利夫人》
【本期使用的音乐】
片头曲：La gloire à mes genoux
片尾曲：Les maudits mots d'amour
（均来自音乐剧《摇滚红与黑》）
【下期预告】
艾米丽·伯朗特《呼啸山庄》
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注：播客内容仅代表AZ、Miss MA、Never及嘉宾们的个人观点，与他们的皮下无关。
主播...
瀚墨Never
蜂蜂
是AZ哦
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
文知
1年前
江西
0
1，基本前提：红与黑只读了上半部，我是以包法利夫人为参照做对比，从文学性和情感的细腻刻画，福楼拜是高于司汤达的。
2，《包法利夫人》写的是爱情吗？爱玛是在追逐爱情吗？如何理解这一点，取决于我们对小说的理解程度。我的理解是：两者都不是(至少不那么是）。福楼拜是用一个爱情故事写人对幻想的无尽的追逐，因追逐不到而悲剧。所以人人都是包法利夫人，因为理想的不可得和注定幻灭。所以，爱玛在小说里只有两段不忠(但她内心永远有一个仅见过一面的子爵的幻影），如果爱玛不死，她有第三个第四个至无限个情人，就算法国皇帝作她的情人，她也不会忠贞(不是指她水性杨花），她只是忠于内心的幻想的生活(这个生活由爱情、贵族式的生活、风雅艺术等构成）。换而言之，爱玛不爱任何人。
以包法利夫人为参照，红与黑很可能也是司汤达以一个爱情故事揭示某种社会黑暗的主题。想想于连的出身，小镇青年，打工人，努力奋斗，他的生存动机就是阶层跨越，实现内心的英雄梦想，爱情是他人生的最高追求吗？应该不是吧。所以，小说是写爱情为主的吗？(抱歉，还没看后半部，只是提供一种理解可能)
无所事事是也
1年前
陕西
0
认同下面评论区同学的 这个作品的内核是阶级矛盾而不是爱情。
男主和两任女士之间的精彩不是爱情，这是披着爱情的外衣对阶级探索和出身的矛盾
伊爗5883
2年前
河北
0
少无适俗韵，性本爱丘山。
误落尘网中，一去三十年。(误落 一作：误入)
羁鸟恋旧林，池鱼思故渊。
开荒南野际，守拙归园田。
方宅十余亩，草屋八九间。
榆柳荫后檐，桃李罗堂前。
暧暧远人村，依依墟里烟。
狗吠深巷中，鸡鸣桑树颠。
户庭无尘杂，虚室有余闲。
久在樊笼里，复得返自然。
ZNZNflyfly
4年前
0
我来了！
MJpro
2年前
内蒙古
1
播放不了…
茉茉舞吻
2年前
1
05:22 人民文学出版社的版本是谁翻译的呢？许渊冲？
ZNZNflyfly
4年前
1
贵族阶层可能是那个时代唯一描摹出来的美好生活的样本。
可能我们这个时代是财富自由，或者中产生活。就像中产生活是现代描摹出来的生活唯一的可能性一样。
但是于连一旦看到了这个阶层，他又对这个阶层的人是鄙夷的态度。
这是当时的一个美好生活的象征，所有人都希望进入到这样的美好生活，但也知道这种美好生活其实是一种泡沫，这种泡沫一旦你进去了，你又会觉得它是虚幻的。
肥皂泡泡，有绚烂的外表，但没有实质的内容。
（这个泡泡的说法让我想到了《了不起的盖茨比》感觉这部小说的主人公也是有点这样子的）
我觉得他只能在那样一个隔离的环境下才能放下一切。（我想要出家了哈哈哈）
晨萱-语迟者说
2年前
1
这是聊过去还是聊当代啊😀😀😀
元气少女张铁钢
2年前
1
这个前奏！荣耀为我俯首！
mgcxh
4年前
6
40:14 在我看来，透明和实心并不是反义词。透明的天花板也可能是实心的（悲观的我…）
杨佳乐Michael
2年前
北京
7
我到觉得姐们几个无法共情是因为把自己带入了，从我的阅读体验来看，能成为名著在于刻画了一个真正的'人'，而不是一个刻板或稍微不那么刻板的印象，通俗小说只需要一个类似星座的印象就行，谁读都感觉在说自己。但人是复杂的，30多岁应该都体验过逐渐活成了20岁不敢想的南辕北辙的样子，不单指际遇，而是性格。爱情就更是，爱上的时候看到的都不是真实的对方，更夸张一点，越强烈的爱，爱的越不是对方，而是自己想象中的人。玛蒂尔德像不像贵族我不知道，但塑造的很有趣，很深刻，像极了爱情中的男男女女。只不过把爱情权利的转变从几个月浓缩成了几天。雷纳尔夫人是纯爱，倒显得有点理想主义了。不过结合那个时代，也很能理解。总之，想说的还是希望能公允的评价一部作品，最好抽离开来，读书有趣的地方之一不就是体验自己没体验过的生活么，总想在书中找自己，看家庭录像就好了。