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“大如”(即宫斗剧《如懿传》女主角如懿),或许是如今互联网上最为炙手可热沸反盈天甚嚣尘上(以上用法为创造性修辞)的电视剧。她从流潋紫的同名小说中走来,戏内,被赋予了“温暖后宫”的标签;戏外,扛上了“清宫正剧”的责任——却终究在2023年下半年以来,在一声声一帧帧吐槽之中,迎来了前所未有的“长尾效应”。

同为流潋紫作品改编,为何《甄嬛传》被目为宫斗剧中的佳作,而《如懿传》却似乎被吐槽得只剩一地鸡毛?其中固然有主创们的个人因素,而“清宫/宫斗”这一类型本身具有的争议性,更是不可或缺。皇帝、后妃、权力在暗中诡谲厮杀、什么才是真正的“赢家”?而与宫斗文几乎同期、同类的“清穿古言”,是否只是一再让现代的灵魂在历史的铁律下磨灭了光采?

本期《词与物》,深受荼毒的跛足马与被迫深受荼毒的锤头鲨,迟迟追一下“吐槽大如”之热点,聊聊这些年的清宫文/剧,并看宫墙柳绵绵,二月河滔滔。

注:我们不支持流潋紫、于正等人的抄袭行为,仅为讨论所需而引用。

TIMELINE

01:10 清宫剧的坐标系:从二月河到宫墙柳,及“嫡嫡道道”对照组

28:41 “当家难”话语下的帝王心术:宫斗剧如何塑造皇权?

40:11 “网感”之下,《延禧攻略》乾隆形象的取巧之处

57:52 《步步惊心》若曦:“后见之明”为皮,“伯仁之死”为骨

64:56《甄嬛传》甄嬛:“拥万里江山,享无边孤单”的性转

68:58《如懿传》如懿:想写一个失败者,为什么写得失败?

80:18 “断青丝”还是“断情丝”?三版“断发”对比

95:12 “宫斗”类型悖论:既要千红一哭,又要斗虐撕爽

WHAT MENTIONED

剧集及小说:

《甄嬛传》

《如懿传》

《延禧攻略》

《宫墙柳》

《步步惊心》

《康熙大帝》《雍正皇帝》《乾隆皇帝》

《少年天子》

《还珠格格》

《知否?知否?应是绿肥红瘦》

文献:

《九王夺嫡》-郑小悠、橘玄雅、夏天

《从<渴望>到<甄嬛传>:走出“白莲花”时代》-王玉玊

《多重视野下的<甄嬛传>》-孙佳山 等

BGM

《红颜劫》-姚贝娜

《人非物是》-《如懿传》片头曲

《延禧攻略咏叹调》-陈国樑

ED:《三寸天堂》-严艺丹

GUEST

若曦梦男的锤头鲨

发现已经谙熟流潋紫写作逻辑的跛足马

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錘頭鯊騎士
跛足马
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空空如也

小宇宙热门评论...
女煞葛洛莉暴躁版
2个月前 四川
0
步步惊心真的写得很好了!2025年还在怀念若曦……知否原著真的嫡庶神教
JKgo
3个月前 北京
0
1:08:43 太精辟
西海蛙
5个月前 河南
0
乾隆的老汉儿,哈哈哈哈。
阿蓝大吃特吃
7个月前 上海
0
女性视角的博客,两位女士很有逻辑,聊天氛围也很轻松,喜欢!能不能配下bgm啊,不然感觉有点干巴
热吻风月
9个月前 吉林
0
之前看如懿传后期他们对金鱼眼各种扎耳洞扇耳光,我心里会觉得特别不舒服 当时以为是因为觉得演员很漂亮三观跟着五官跑了 前几天看一个up解说突然get到 魏也好如意也好都没有让金鱼眼意识到自己以前的错误给他们造成的伤害 反而通过霸凌她的方式来实现报复 就会让人产生一种错位感
月亮女神保佑
9个月前 辽宁
0
1:50:58 期待听血爱成河~
杨威利
9个月前 河北
0
17:28 皇宫就是一个大寺庙,大家都在念经
杨威利
9个月前 河北
0
08:57 这是在干什么…感觉有点变态啊
杨威利
9个月前 河北
0
03:00 感觉宫墙柳和金枝欲孽有点像
狠人阿柴
9个月前 俄罗斯
0
07:27 哈哈哈哈哈哈哈一坨子
JKgo
3个月前 北京
1
1:06:50 如懿传的太后真太low了….
JKgo
3个月前 北京
1
1:32:40 孝庄秘史也是大女主哈哈,庆奶说的天地万物为我所用
登各里个登
9个月前 陕西
1
当年看完《宫墙柳》疯狂挠头,它到底哪里好看了啊?
x_e44P
9个月前 比利时
2
20:31 我觉得两位主播可以做更多的功课,或许能深挖一些,比如提到苍穹之昴汪俊那段就太粗浅了,以及关于于正是否有意撞车大如传也有更确凿的资料。不然听到现在只感觉是一期比较浮光掠影的梳理。
咸鱼_0eyd
9个月前 上海
2
1:28:17 也不是。傅恒也不是完美无缺男二。在阻止魏缨络向牙亲王复仇的时候,就埋下伏笔了。可见傅恒不够了解缨络。
rendez-vous
9个月前 美国
2
1:25:16 淑慎断发是“死遁”策略的角度没想过诶,我之前的理解是,确实没觉得她很爱乾隆,更像价值观崩塌吧后的死心吧,之前她妈死的时候她人淡如菊的价值观就崩塌过一次,御舟这里她以为自己卷到皇后手握大权又对皇帝当牛做马就能过上好日子的价值观又崩塌一次。不过这里有个很鸡贼的设定是她更年期了情绪不稳定…所以也不好说她是有意发疯转移话题还是皇帝也懒得跟她计较
丝女纪事
9个月前 宁夏
3
如懿传小说其实就挺难看的,恶意又大
槐月_moon
9个月前 江苏
10
1:20:17 我记得有一段是魏璎珞怀孕,乾隆问她想生阿哥还是公主,魏璎珞答的是想生阿哥,因为不让女儿生下来再次遭受生育的痛苦。这个逻辑细究就很厌女啊,跟现在的男宝妈说生男宝就是为了不让虚拟的女儿受苦一个道理。最后只能导致男宝越来越多,女性的生存空间越来越窄。
一个人的现代史
9个月前 新西兰
10
片尾放《三寸天堂》简直太犯规了💧。两位姐姐其实谈到我心中很疑惑的一个地方,若曦和如懿从表面来看都是很拧巴的人,为什么我喜欢若曦而非如懿。逻辑链条与人物行为的确非常重要。前者是“我不杀伯仁 伯仁却因我而死。”后者却是用假装不在乎去保持自己的“圣洁性”却又做不到统一。被时代与封建裹挟无法继续往前抑或本就是封建漩涡中心的区别。以及《延禧攻略》说乾隆好有网感描述太精准了吧!我也会有点迷惑皇帝前后期毫无征兆的巨大转变,感觉的确是没有书写到位,是戏文行至中后期,他机动般做出选择。“几回爽恨”也是我一直都很好奇的问题,深宫的戏文究竟要怎样写才能写出爽也写出恨。爽也许不是包饺子其乐融融女性只剩友爱毫无妒忌,恨又不单只是恨封建皇权,若恨又怎样去恨。反封建变成反反封建,像紧箍咒回到女主头上,兰因絮果这样美丽遗憾的词也不再动人了。(ps:如懿传的导演是汪俊但听姐姐好像念成汪辉了,也可能是我有听错)
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