看似“反人性”的可持续似乎收获了越来越多年轻人的关注，甚至有不少像UB这样把可持续事业当做天命（calling）的存在。本期我们邀请到了可持续圈的小咖UB，一起天南海北地回应了彼此的好奇。从深白色对植物肉的好奇发散开去，我们聊了很多关于食物的话题，包括食物对于现代人的意义所在。也基于各自的经历尝试探讨：“自然教育”是不是能够唤醒人类亲自然的本性？

在当下上海和其他多地疫情的大背景下，很多人对食物、向往自然的联结感有了新的认识。食物作为人类生存刚需，链接了我们和自然，是时候考虑一下，我们碗里的食物从哪里来，又会到哪里去。

当然，几个坚持可持续和零废弃生活方式的人聚在一起，肯定要探讨消费主义的影响。自动出纸机、过度的衣物，这些真的是我们需要的吗？我们为什么会陷入品牌给我们打造的叙事里？

最后UB被深白cue了一个灵魂拷问，UB的回答有点出乎意料（卖个关子）。在一个“房子”出现了窟窿，并且它变得越来越大的时候，我们是否只能去补救窟窿，还是可以选择去新造一个房子？欢迎你在评论区与我们分享，或者听听我们的想法。

【本期嘉宾】

@抱树UB: 在四大做过ESG（Environmental, Social, Governance）咨询，在工地卖过碳中和地毯，在各大企业推广过植物基饮食，上海全职抱树（full-time treehugger）四年半之后，目前回炉在耶鲁大学攻读环境管理硕士学位。

可持续是什么鬼： 零垃圾生活是为了更好的生活

【话题传送门】

2:02 前从业者UB对大火的植物肉的真实看法

4:23 总有来自刻板印象的质疑，“可持续与人性是相悖的吗”辩题的结果

10:23 来源于自然的食物是刚需，与自然的联结感也是心理刚需

16:59 通过深度自然体验从根本上让人们积极主动改变

21:20 更多的“我们”给环保种子浇水，也许就能感染更多的人

26:54 明确成效、降低门槛，丰富可持续营销的叙事方式

31:18 对广州和上海的留恋，组建Susty可持续朋友圈

34:42 街头采访的两年对比，知道可持续的路人更多了

37:30 悄悄说上层倡导的绿色消费可能是伪命题，在安全区自嘲极端

43:02 作为“消费者”的日常觉察：刨丝器、狗狗衣服、自动出纸器……

48:46 身处社会规范中，总会希望收获被认同的某种符号

53:57 UB对“商业向善”的坦诚想法：很多“善”是无法量化的

1:00:26 工作四年多再去深造的目标，探索更多勇气和机遇

1:05:41 七个白菜回答“可持续是什么鬼”

附赠碎碎念：

谢谢你看到这里。今天是422世界地球日，也许你不曾在社交媒体上发声，或许这是一个好机会。我期待我们的探讨成为一个契机，如果你愿意和朋友分享最喜欢的日常可持续生活tips，我会非常感激。虽然我们不用标榜救世主，但不可否认公开表达是可能遭受误解的。

本期节目录制于2022年春节，四个人分别远程录制，音质仍然欠佳，在这里说句抱歉（以及可能因为疫情被困不能保证音质提升而拖更）。

【本期主播】

七七，即刻@-七_七-

深白色，即刻@DarkWhite_深白色

香菜，即刻@七个白菜的香菜

【本期节目使用的音乐】

Little Idea - Bensound（免费版权）

再附赠UB近期亲近自然拍摄的美图（不羡慕是不可能的）：