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【导言】

上周《人物》杂志发表的《城堡里的马原》在我的朋友圈和微博都引发了热议。看完那篇文章我和雪猫感到极度不适,怒气冲冲邀约对方一起在周五的晚上对这位先锋作家展开辱骂。结果临时加入两位老中两代文化(相对)人一起喝酒,那就一块聊吧。聊到最后感觉自己好像从血到肉都被血淋淋地扒开了,抱歉本期听众们,作为观者,从一个外围角度来观察我们是怎样实现肌肉重组,也是苦了你们了。

也许有很多听众没有看过这一篇非虚构写作,一个叫马格的孩子死了,死于先天性心脏病。他的死因是由于他的爸爸是一位“浪漫的、诗意的、归隐田园的”作家。他带着小他29岁的妻子小花、儿子马格一同归隐在南糯山的城堡里。妻子养着鸡鸭,儿子放着羊。陪自己一同守着这个虚空的城堡。马原觉得这一切美好极了。在这个他构建的田园幻象里,孩子不需要去上学,有病也不需要去医院,他相信自然疗法。他憎恨一切现代文明,认为支付宝害死人。但是最终,南糯山的好空气没能救得了这个先天心脏病的孩子,他死去了。死在了13岁那一年。他的爸爸悲伤的说:这么好的孩子,他却再也不能陪伴我了。

我们在这个故事里看见了一个自洽的中年男人。也看见了一个权力上位里的人。他把身边的人拉进自己构建的幻象里,用那把叫做“自洽”的刀杀死了他们。

也许吧,叙事不等于事实。我们今晚的一切讨论都基于人物的这一篇叙事,如果感到偏颇和冒犯,请见谅。今天不想有shownotes了,大家逮哪听哪。聊的太沉,我不想再听第二遍了。我们聊了权力、男与女、社会结构和个体努力、悲悯、父权社会、自我构筑的自洽的城堡。

男性和女性天然的分别再一次直观地被剖现。但还是非常非常感谢我们这一期两位充满智慧的嘉宾,让我们看到两种背道而驰的观点是如何碰撞在一起。

最后想说:别再把自洽当成目的,他充其量是一种手段。愿我们都没有那个自洽的城堡,没有终点。

本期结尾曲:旅行团乐队《逝去的歌》

主播...
铁鸭
豹爷
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空空如也

小宇宙热门评论...
Monday_7o1h
2年前 湖北
5
13:02 听到这里已经愤怒到出奇了。这两位雄性人类怎么可以如此傲慢自然的说出这些观点呢?enjoy yourself?如此说来,被人圈养的猪也enjoy itself 他们拥有这种观念的原因正是因为男性身份让他们拥有主体性,永远是选择者,永远是养猪人,永远是马原。所以能高高在上沾沾自喜的说,enjoy yourself。因为你们在选择enjoy的方向啊!
IvyAnn
2年前 四川
6
51:36 “小姑娘”这个词引起生理不适了😢
P-L
2年前 湖南
6
听完更生气了!果然,男人还是更能(无条件)共情男人。
听就很好
2年前 上海
7
47:32 我猜一下为什么一直没有哒哒鸭的声音。是因为哒哒鸭一直在骂脏话hhhh
Mutig
2年前 安徽
7
40:40 尊重不公平?如果都尊重不公平,我们要如何争取公平?其实这就是一种诡辩,如果每人都“尊重”不公平的现实,我们就不可能走向更公平的未来 建议两位男嘉宾真的好好读一读女性主义,哦不,建议了解一下人道主义,算了,我个人真的觉得两位男嘉宾那种刻进骨子里的冷漠和懒惰无法改变了
霓虹辣心
2年前 湖北
8
辛苦两位女主播了!两位男士还在问小花有没有enjoy?就像强奸人之后,说你也没有怎么反抗啊,看着也是爽到了。她在中受苦是很可悲的,她在中享受是更可悲的,她在一种痛苦的畸形的被迫害的关系中都获得满足,不难想象她经历过什么吧。可他们就是不愿意想象
阿耳忒弥斯曲
2年前 广东
8
41:32 男二已经完全在胡说八道了
woobies纯纯
2年前 山东
8
10:51 这就是站在施害者背后俯视他人。作为与女性受害者同性别的可以发声的人为什么没有资格评价呢,她们撕破田园男性营造的垃圾“浪漫”,也是为减少未来的女性受害者出一份力。与其在这里质疑两位女主播有没有资格评价妻子的自我感动,倒不如去质疑巨婴男性在自我中心还缺乏基础的自理能力下裹挟女性是有什么资格吗
聪明的Nicole
2年前 安徽
8
37:00 听男人讲话都能气的想打人,他们甚至意识不到父权制的存在。两位主播的素质太高。
建筑打工虫
2年前 北京
10
嗯…男人无法理解女性困境…他们有选择,便认为所有人都如同他一样在这个社会上可以自由自在生活。
金牌王老八
2年前 上海
11
41:50 天呐我受不了了!这个男的说女主播比他年轻又能准确地表达自己的观点,对于年长的他来说他觉得不公平???!逻辑在哪里?按年轻来说他更年长阅历更丰富才是一种不公平好吗?为什么好意思讲自己比年轻的妹妹废物是不公平的事情?他潜意识里也觉得自己能力不如别人啊
吃饱就睡zzz
2年前 广东
11
女主播做节目为什么要给男人说话权利?绝了,听他们说话就血压高,晦气。
验证
2年前 福建
13
佩服两位女生的好脾气 我已经听得想打人了
金牌王老八
2年前 上海
15
男主播真下头啊……没有对弱者的共情能力,理所当然认为自己是上位者。从来不会换位思考,既然那么会理解强权者,下辈子就当弱者吧,好好体验一下被强权支配的感受。
豹爷
2年前 安徽
21
我想说,聊到中间,我和哒哒鸭真的有点气,哈哈哈哈,因为都是很好的朋友,不是开启这个话题也没意识到会有这样的撕裂~ 不过这让我们进一步意识到那些隐形的结构,其力量有多么庞大。这期鸭和豹都很满意,因为我们四个人都在用一种很不适的方式在对话,而这比共鸣更是我们心目中好的讨论方式。前所未有的少的共识,但是我们每个人又真诚,又困惑~
羊尼玛
2年前 甘肃
25
两位男嘉宾实在是太傲慢了,我都不说他们身为男性无法感受到女性在社会中的困境,他们甚至感受不到弱者在被压制被禁锢的人生,“子非鱼安知鱼之乐”“鱼非子,安知子不知鱼之乐”……陷入这样自己不是当事人,所以不知道对方是不是自愿的的讨论,那还有什么可讨论的意义,那一个人永远无法得知另一个人的感受。难道自愿就意味着施暴者正确么?斯德哥尔摩综合征,被pua的女性、孩子,被家暴无法逃离的女性……身边这么多真实的案例都不能让这是高傲的高质量男性稍微抬抬眼皮看一眼人世间
Mutig
2年前 安徽
28
28:32 哦我的天哪,所以我们也不应该为被家暴的女性发声和共情是吗?毕竟我们并不能随意评判别人??我的天,这两位男嘉宾的脑回路我真的大开眼界,这种父权的顽固、愚昧、不自知的冷漠真的太熟悉了,熟悉到令我恶心!这些男人为什么总是逃避真实的问题,不断逃避和解构这些?
聪明的Nicole
2年前 安徽
29
30:22 服了…男人。因为你在北京生活,所以你不能代表低线城市的女性表达女性困境。但是,我可以用我13岁的状态来揣度马戈的死是不是自愿的?那请问你13岁怎么选择要继续活着呢?如果马戈没死就代表马原没有压迫,这个故事里没有剥削吗?男人果然都是共情男人的。
Litchii
2年前 上海
38
29:23 听到这里好失望,为什么还算高知的男性却没有起码的对弱者的怜悯和共情,果然权利上位者没有必要也不会与权力下位者换位思考,男士的发言充斥着精英的傲慢和对弱者遭遇的不屑一顾🤮
woobies纯纯
2年前 山东
48
12:32 看来男主播喜欢抛出奇怪的语句来打断女主播讲话以及岔开话题哈。“如果马原是个女的呢”,为什么不想想女性真的可以把事情处理的如此一塌糊涂吗?如此轻易地置换性别,可见男性对性别影响下的生存发展差异的漠视与无知哈。😇傲慢气息扑面而来。女主播还是出于礼节限制了自己的发挥,如果没有男性嘉宾的在场,开头一定不至于如此尴尬。
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