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简介...
【越向案：我也跟大家一样，第一次听到这个剪辑后的版本。还望大家指正其中的错误或口误，谢谢！感谢海博的邀请，很享受共同做节目的过程。】
- 主播 -
海博
- 嘉宾 -
童欣，冷战史研究者，播客「越向书」主播
- 时间轴 -
01:25 大众汽车入华，东德怎么看
04:18 一分为二：两个蔡司与两个柏林大学
10:19 东德的援助，蔡司厂来到中国
17:21 西方媒体造势，北京-潘科夫轴心
20:11 社会主义国家间做生意：经互会
22:36 跃进的意外
23:47 大豆危机与柏林墙的修建
29:14 东德的排面，莱比锡博览会
31:03 60年代，贸易大转向
36:18 西德与日本，最大的贸易对象
39:05 洋厂长的武汉故事
43:28 焦虑的东德
47:09 两个德国之间的贸易
50:54 咖啡与黄油，最后的稻草
- 制作团队 -
制作人：高海博
声音设计：孙称
- 本节目由 JustPod 出品 ©上海斛律网络科技有限公司 -
主播...
越向书
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
Manuel_
7个月前
浙江
0
44:00 完全是基于实力的现实主义取向罢了，哪怕经历了五十年代初期的一段国际主义的激情期过后依然改不了几千年来中国人功利主义的本性
LiZehao
8个月前
浙江
0
38:19 太有意思了
HD910481i
8个月前
浙江
0
真的是美国时间啊哈哈哈哈，比不上中间地带
呵而不同
8个月前
北京
0
从准备狂喜到看清标题👻
越向书
8个月前
湖北
1
35:06 “长崎国旗事件”。抱歉。
越向书
8个月前
湖北
1
06:21 完了，怎么这里会说错啊？五棱镜单反叫“潘太康”。
AZERTY
8个月前
法国
1
不知道这一期会在越向书同时播出，刚在“中间地带”听完。感谢童老师的精彩播讲！非常非常期待越向书的每一次更新。（我的个人小心愿：如果改为付费节目，希望能提供海外支付渠道，因为我没有支付宝或微信支付，小宇宙上的优秀付费节目我总是只能看着标题叹气...）
Luke-Y
8个月前
浙江
1
已经听过中间地带，还是很喜欢越向书
kneiphofkant
8个月前
北京
1
那就再来一遍！
flytoufu
8个月前
云南
2
xs，中国这个社会主义阵营二五仔原来早有异心，以及原来广交会是效仿的莱比锡展览会
再看你一眼
8个月前
陕西
2
今天这个节目给我很多思考，很多时候真的是只做不说
教父是死神
8个月前
浙江
2
24:42 法国电影《解放军占领巴黎》拿社会主义阵营分工和经互会开过涮，法国被占领后，被安排生产铁皮烟囱管
教父是死神
8个月前
浙江
3
八十年代中期，中国和西德引进技术合作，我看过一部老电影《黑炮事件》，就是讽刺改开时期还抱以前那套防谍反特思想，对知识分子严防死守，打着放大镜小题大做的守旧派的，主人公是一个工厂的技术员，通晓德语但出身成分不好，与西德技术专家很谈得来，再一次电报中，他给家人发了一份“黑炮丢了，速送新炮来”的电文，被邮电局和保卫科的人注意到了，于是扯出一桩子虚乌有的间谍案的故事
FinHorreya
8个月前
埃及
4
26:52 哈哈哈，又想起一个说法，长城其中有一个作用就是挡住了秦朝的韭菜跑到匈奴那边去。不过我一直都怀疑，这真的能挡住跑过去吗？
教父是死神
8个月前
浙江
4
24:42 中国大豆三十年代是国际硬通货，1930年中国向日本订购宁海号轻巡洋舰，就是因为英法需要现金交易，且要求一次结清，而日本既同意分期付款，又同意用大豆抵帐。
卫星牌汽车还有个绰号是塑料轰炸机，只是没查到原文，不知道这个轰炸机是否是用了Stuka这个词
选择引进桑塔纳，没选择东德轿车，既有经济因素也有技术因素，可能还有想作为统一公务用车的想法，东德技术太过于落后了。那会国内还有波兰的轿车，俗称波罗乃兹。83年引进第一批桑塔纳采取了进口零件组装的方式，定价23000，上市前涨价了8000，因为图纸问题和零件问题增加了生产成本。85年上海大众成立，86年定价八万，87年涨到10万，88年14万，89年17.9万，一方面有西德马克疯狂升值的因素，也有国内87年价格闯关失败的锅。
至于为什么会说起桑塔纳，是因为刚晨跑去了，在十字路口看到一辆银闪闪的老款桑塔纳，真的是最老款式那种方方正正的七十年代末风格，正好耳机里你在说到引进西德轿车，就目送这辆桑塔纳用非常old school的范转弯开走了
望天的摩艾
8个月前
浙江
4
19:12 中间地带听了前二十分钟，正好越向上线，换到这边听后半段。端水不易。
越向书
8个月前
湖北
4
9:31 抱歉，这里有一个大错，宝钢和武钢现在已经连为一体。但宝钢本身是1978年底兴建的，在那之前并不存在。感谢听友Endea的指正！
越向书
8个月前
湖北
4
05:12 发现一个问题，蔡司厂和柏林大学的分裂不是1949建国时才开始发生的，而是在1945年就已经开始了。抱歉(-人-)
教父是死神
8个月前
浙江
7
大吃饱时代进口的那批加拿大粮食说起来一言难尽，赫鲁晓夫向老人家表示贷款可以延缓偿还，甚至可以向中国提供粮食援助，美国也表示可以向中国提供不带附加zz条件的粮食援助，都被老人家拒绝，加拿大进口的150万吨粮食还是用宝贵的外汇买的，做了救命粮缓解了吃饱，可就是这批粮食还拨出一部分无偿送给了霍查
中国后来同日本和西德发展外贸关系，而不与shzy阵营进行易货循环，除了意气之争应该还有对外汇等硬通货的需求吧？所谓阵营的内部分工，易货的剪刀差是中国不能忍受的外，还有先进军火贸易也是需要用到黄金和外汇硬通货的吧，我了解到建国初向苏联进口的四艘驱逐舰就是用了每艘单价18吨黄金的代价，还有80年代初金r成向苏联进口最新的su25攻击机，朝鲜没有足够的外汇，所以也是用的黄金结算。
七十年代改革迫在眉睫，我印象很深的就是w里去农村考察的案例，一家人只有一条裤子，衣不遮体只能盖着被子坐在炕上，这个经历给w里的触动极深，还有七十年代改开前国内人均gdp跌到了非洲国家的水准。
FinHorreya
8个月前
埃及
7
36:33 现在也很魔幻，一边各种想办法出口，一边各种骂自己的大客户。大客户们也很魔幻，一边自己各种通货膨胀，一边各种加关税说overcapacity。