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简介...
https://xiaoyuzhoufm.com

🎤本期嘉宾:

郭相博@天弘基金医药主题基金经理

⏯️本期简介:

医药行业是2022年A股表现最差的行业之一,今年8月上旬再遭「院内反腐」,雪上加霜。

但另一方面,「喝酒吃药」在A股是类似致富代码一般的存在,没人会否认医药行业的投资价值。

前段时间我偶然在韭圈儿APP上看到网友转发了本期嘉宾郭相博老师对院内反腐的点评,像这样:

说来你们可能不信,我就是看了这个帖子,立刻找天弘的朋友问:有没有可能邀请郭老师来面基唠唠?

其实我自己和那位天弘的朋友都很没底,就现在医药这个德行,谁愿意这节骨眼上出来啊!

万万没想到郭老师居然是「面基」的听友,很爽快就答应了。

这期节目从横向(大医药的子版块)+纵向(历史主线行情)复盘了医药行业的格局和历史,并且给出了一些这行的投资方法论。

🎯时间轴:

02:24 一个赛道型基金经理怎么会阶段性看空自己的行业呢?说说考量。

04:21 2019~2021是一轮轰轰烈烈的医药牛市,但是!假如没有口罩会怎样?

14:47 这个行业,主动型基金很容易跑出超额收益来,而且是稳定、大幅跑赢指数。

18:29 梳理医药行业的子版块——

  • 原料药 18:54
  • 化学制剂 20:54
  • 中药 22:22
  • 生物药 24:01

26:01 跑题!减肥药司美格鲁肽好使吗?长寿药NMN呢?

  • 医药商业 27:53
  • 医疗服务28:31
  • 医疗器械 30:44

32:24 对医药行业而言,没有哪个板块能够长期一直赚钱比较容易

33:29 这么多细分板块,但对景气度的识别并非胜负手

36:09 行业遭遇负贝塔时,行业型基金经理怎么办?

41:58 纵向复盘医药行业过去的几轮主线行情——

  • 第一轮周期:2012年之前 42:31

44:36 跑题!当前医药指数的估值幻觉。以及为何这行需要一个主线?⭐️

  • 第二轮周期:2012~2018年 47:38
  • 第三轮周期:2018年至今 49:35

56:44 每次谈医药行业,想象空间都对标美国,有可比性吗?没有!⭐️

59:10 买医药行业,预期收益率的锚是什么?

1:01:12 郭相博三支产品的定位和考量

1:06:28 行业研究现状——大药企都在卷,小药企无人问津

1:11:24 港股医药股,回报是弹性巨大,代价是为了高弹性得长期挨打

1:12:52 聊聊这次院内反腐以及为什么阶段性看空⭐️

1:18:01 当基金经理自己下场演示:如何定投自己的产品

1:22:15 牛市里,大家在玩一场「与投资没啥关系的」游戏!⭐️

1:24:30 「面基」不想让大家成为「聪明的投资者」,只想大家成为「合格的基金持有人」❤️

1:26:27 基金经理自己家咋理财?🎤

📁 本期内容相关资料:

  • 本期部分内容概览:
  • 44:37 提到的医药生物指数的走势:
  • 1:16:04 提到的偏股基金历史上没有连续两年是负的,该指数今年至今的涨跌幅为-9%,这个规律是否会打破?我们拭目以待。

⚠️风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

📣 欢迎关注@老钱日日谈 ,如果播客没听够,可以来公众号找我玩,这边的更新频率会高一些。

也欢迎大家来知识星球找我玩,这里是我自己学习的输入笔记。

主播...
老钱日日谈
小远Call
评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
瞎听瞎感受
1年前 福建
2
本来以为讲医药行业会很难懂,但没想到这期嘉宾老师的投资风格、投资观点以及个人表达反而很清晰实在。感谢老钱,链接到这么多高价值人群
卖鱼的哲学
1年前 上海
2
太强太干了
CQsang
1年前 上海
3
我来泼个冷水,这位基金经理自然是在医药行业专业的,但我建议还是不要教人择时。。因为我看了下他的基金合同,股票最低仓位是60%,现在长期保持在85%以上。。那问题来了,如果,不建议新客户现在申购的话,为什么他不减仓保护现在的持有者呢?这两件事情是不应该出现不同结果的。。不减仓,就是不看空的意思。。最近市场涨得最好的是什么板块?就是医药。。所以,在择时能力上,我看到的事实,让我会对这位打个问号
小霸王别基
1年前 北京
3
先 m后听,正想最近买医药抄底
薄乐
1年前 浙江
3
老钱的每期播客都要听2遍以上👍
流年大叔
1年前 江苏
3
1:20:34 牛市的收益来自于熊市的建仓
Elvis928
1年前 新疆
3
1:31:59 感谢老钱给我带来这么好的一期节目,对比和孟岩那期感觉你准备的充分而且特别自信,医药这块儿确实门槛太高了,好多都是英文的材料看不懂,所以买了一部分医药的指数,现在听完这期的嘉宾访谈又有了一些新的感想,看来想要取得超额收益,还是要配一部分主动基金,但是最主要的还是要把本金做大
五里坨
1年前 北京
3
行业外韭菜震撼到了,真希望能从每个赛道都展开讲讲
HD710762z
1年前 北京
4
超级超级棒的一期嘉宾,逻辑清晰 一定程度上真诚坦诚,听着舒服且受到很大启发,也喜欢老钱的诚恳务实追求真实的态度,宝藏播客逢朋友就推,强烈期待嘉宾返场哈哈
大明L
1年前 山东
4
嘉宾很良心啊,讲了很多真话。
白禹87
1年前 湖北
5
医药一直是我的盲区,知道这个行业很有前途和话题性,可无法对其有全面的认知,本身也不从业于医药行业,本次全是弥补我的不足,学习了。
卓_EhKJ
1年前 北京
6
真涨知识
Ass嘟嘟
1年前 河北
14
来晚了,最近几天事情比较多,耽误了好久 「医药行业(一级)子版块」——横向 原料板块:大宗原料板块(大周期、类似化工行业)、特色原料板块。 化学制剂板块:按照科室、剂型、国内外、仿制药/创新药细分,不同公司估值体系不同。 中药板块:中药原材料(成本加成、类似农产品公司)、院内中药(类似化学制药)、院外中药(OTC看药店扩张、偏中药消费品类似茅台投资逻辑)。 生物药板块:血液制品(纯资源品模式)、生物药仿制药、疫苗(类似创新药)、减肥药。 医药商业板块:大配送行业、药房(类似开便利店)。 医疗服务板块:严肃医疗,一类是正经医院(肿瘤医院、专科医院、综合性民营医院),另一类是偏专科(眼科、牙科、医美、辅助生殖等)。看2点:1)商业模式是否可以复制;2)有没有规模效应、更依赖于人还是设备。 医疗器械板块:设备(大设备CT、核磁;小设备内径、肠胃镜)、耗材(骨科关节、检测类耗材)。看量价、看政策/集采。 「历史主线行情(政策主导)」——纵向 「第一轮周期:2012年之前」 医药行业是化工行业的一个分支,当时明星医药公司:做辅助用药(高价但无效且无害)、抗生素/抗感染。国家整改,限制辅助用药、抗生素。 「第二轮周期:2012~2018年」 2012年进入专科用药大时代,从仿制药开始,中国自己的产品逐渐去做进口替代。2018年12月结束,带量采购;未来价格、竞争上不确定性更高。 「第三轮周期:2018年至今」 主线是新产品、创新,衍生出创新药、创新器械、创新生物制品、单抗、CXO等。 观点1:对于医药行业,过去5年、未来5年,主动型基金很容易跑出超额收益来,而且是稳定、大幅跑赢指数。 医药行业每一个子版块的生命周期和投资逻辑都是完全不同的,它随着中观、宏观以及公司的变化,会有很大的周期性波动。 1)做指数产品很难抓到每一波机会;主动管理遇到跌幅比较大的,可以切换赛道。 2)指数管理产品,无法再高成长性个股上下重注。 观点2:如果市场不好大盘向下的时候,医药指数是有相对收益的,但未必有绝对收益;如果市场好,医药是没有相对收益的,一定会跑输大盘,但可能会有绝对收益。 「医药——成长性行业」 医药行业A股最大的成长股板块。 投资成长型/科技型行业,靠新产品S型曲线去替代老产品,逐渐把公司带起来。一个行业/公司从平稳期、爆发期、稳定期到衰退期;早期看渗透率、中期看业绩增速、晚期看利润。 投资方法:自上而下(选景气度)和自下而上(选公司)相结合 「预期收益率」 长期来看,两倍的GDP水平,10%~15%,上市公司选对的情况下15%左右,来自于业绩的增速。 「估值」 医药指数只能代表一个整体的大贝塔,医药行业7个子行业的投资逻辑都是不一样的,估值差异非常大,存在估值幻觉。 「主线」 主线跑出来,才有明确的开始往上走的信号。主线是不断确认的,刚开始会做行业的预判,后面通过业绩 、数据、上市公司经营情况不断加深确认主线。 「医药行业看法」 现在医药行业处于一个比较明显的负贝塔上。 1)并不悲观,短期可能悲观,但长期属于绝对死不了的行业,长期而言医药是有机会的。 2)整体负贝塔情况下,选个股(自下而上)的权重会更大,找到真正穿越牛熊、穿越周期的公司很重要。对公司在低位增持、加大自己持仓比例,挖掘市场关注度低&有超额阿尔法的公司。 「预判」 1)中观上的预判,从政策导向上看后面会怎么样。医药行业是A股中唯一一个不需要考虑需求的行业。 2)行业内的预判,多跟行业内的人做交流,挖掘在二级市场暂时没有看到的东西。去找真正无法替代的产品,未来大方向,找到真正能给患者带来临床获益的产品和板块。 「景气度投资」 看环比:1)二阶导有没有改善;2)前端指标有没有好转。投景气度向上的阶段,一定要看产业趋势。 「医药行业机构化」 医药行业可能是A股第一个实现机构化的板块,由于它的门槛、专业性、机构参与度高。作为普通投资者,研究医药认知/学习门槛太高。 「理财的观点」 资产管理第一性原理:让持有人有收益。 1)周期的择时,在中国市场做长期投资,要受到整个市场的大波动影响。 2)不要追收益率,追绝对收益。判断最低区间,定投;高位部分止盈。即牛市起来的时候,在场,且有很多筹码。 「基金经理家庭理财」 1)自购;2)百万定投;3)现金类资产。 当市场出现大的底部机会,把家庭90%现金类资产投资到权益资产上。 「个人资产配置」 1)先投宽基指数,沪深300为主;2)判断主线、判断风格,主线明确买行业ETF,主线不明确、风格明确的话,选主动基金经理。第一步先踏出去,在权益上有风险暴露,后续再选细节才能更加从容。
李云吞
1年前 上海
15
25:47 对对对,我爸爸就在血液制品公司上班,他们单位根本不担心卖不出,只担心供不应求的问题,效益好不好,不在销售端,在于生产规模,的确很像资源类公司
loho_
1年前 广东
17
38:57 医药行业不需要考虑需求,人对于健康和长寿的追求是无限的
James世界詹
1年前 上海
18
全网最干的播客
captainmiaoo
1年前 上海
22
喜欢基金经理对谈这个系列,感谢老钱!
老钱日日谈
1年前 北京
26
从不关心投资的家属听了这期表示:嘉宾表达很好,听懂了——这是我最开心的!
bubble_jz7o
1年前 北京
37
今年最开心的是第一,作为老钱的星球的老用户能够额外有一个播客形式学习机会,而且是这么信息密集的载体,真的学习到了很多东西。第二,通过老钱的播客认知到了nick,让我在房子上面的知识也有了很多新的角度。第三,因为老钱和孟岩的对话,我把无人知晓所有播客从头听了两遍,让我爱上了播客,并且成为了长钱账户的用户。并且从更加底层的角度缓解了投资的焦虑。但是这一切的开端都是老钱的播客,让我认识了这么多厉害的人❤️❤️真的谢谢老钱
jemygo
1年前 海南
73
课后做了总结,分享给大家。 医药行业是全行业内需求稳定的行业,唯一考虑的变量是政策。我国医药行业跟随国家对于药物结构性调整政策的调整,一共经过三个比较大的周期:12年以前辅助用药-12年至19年专科用药(仿制药)→19年之后创新药。 第一阶段:在 2012 年之前是辅助用药的主线。医药行业在12年以前是化工行业的一个分支,包括两类明星公司,一类是辅助用药,所谓辅助用药是高价无效无害且适应症范围非常多的药;第二类是抗生素。19年7月国家卫健委发布国家辅助用药名录限制其使用。 第二阶段:12年以后进入到专科用药主线。一开始以仿制药为主,药品和器械开始进行国产替代。行业结束周期在 2018 年的 12 月份,2018 年12月份带量采购,从省级价格谈判变成国家谈判,平均降幅50% 以上。 第三阶段:18年12月以后创新药进入主线。包括创新药、创新器械、创新生物制品以及 CXO 板块做创新服务。创新药仍然是这个周期的主线,只是在医疗反腐的现状下,带金销售的模式已经走不通,创新药更看重的是有没有真正的临床获益,也就是产品力。 一级子板块七个,每个子版块不同的生命周期和投资逻辑,子版块的行业估值分化很大。 - 原料药: 大宗原料。吨级产能,投资逻辑上类似于化工行业,主要看供给、库存和价格。 特色原料药。发展逻辑一方面是一种是往下游发展,也就是做试剂或者做产品,但在报批以及生产上都存在壁垒;另一方面是基于制造优势转型做CDMO。 - 化学制剂: 仿制药。目前仿制药PE10-15倍。 小分子创新药。PE可以到百倍,重点看产品力、放量增长逻辑、竞争格局等。 - 中药: 中药原材料。投资逻辑看更类似于农产品公司,是一个成本加成的行业。 院内中药。包括做中药注射剂,投资逻辑类似于化学制剂。 院外中药。包括两类,一类是中药OTC如感冒药、急支糖浆等,投资逻辑重点看药店扩张、渠道优势、终端销售能力。另一类是中药消费品,如阿胶、片仔癀,投资逻辑重点看品牌力、动销、渠道管理、市场管理等。 - 生物制品: 血液制品。血制品板块是稀缺性板块,上游供给被垄断,下游需求大,行业壁垒高,类似于资源的投资逻辑。 生物仿制药。化学药的投资逻辑。 疫苗。创新药投资逻辑,一旦出现爆品就是大产品,比如13价肺炎、流感、HPV疫苗等,需要看大产品的放量趋势、竞争格局等。 - 医疗器械 设备:大设备例如CT、核磁,以及小设备内镜、胃肠镜等。 耗材:包括检测类耗材IVD,骨科耗材等。投资逻辑是国产替代。 - 医药商业: 医药流通:包括国药控股,已形成垄断。 药品零售:投资逻辑类似于开便利店。 - 医疗服务: 严肃医疗(院内医疗):包括肿瘤医院、专科医院或者综合性民营医院。 专科:包括眼科、牙科、辅助生殖、体检中心等。投资逻辑看第一,商业模式能否复制;第二,有没有规模效应。
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