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简介...
https://xiaoyuzhoufm.com

🎤本期嘉宾:

恽雷@南方基金,基金经理,INFP

⏯️本期简介:

关注到恽雷比较偶然,是在刷一季报的时候发现的,恽雷写得特别好,印象深刻,我就主动联系了一下。

巧合的是,在聊天过程中发现他也是面基的听友。

标题中提到的「自由现金流」这个概念是恽雷投资框架中最核心的抓手,所谓两朵花,一朵是自由现金流的增长,一朵是自由现金流的释放

恽雷的语速不快,不紧不慢地解释了围绕「自由现金流」形成的多元价值框架,以及这套方法在A股和港股市场中的应用。

这期节目我收益良多,如果你们看shownotes的话,会发现本期划重点的星标⭐️段落特别多,给我感觉就像上了一堂大课一样!

也希望能给大家带来一些启发,当然,完全不构成任何参考或建议,欢迎大家收听本期节目。

⚠️风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎯时间轴:

01:17INFP性格耽误投资吗?不耽误。

02:39投资决策中可能有六七成都是计算,剩下的部分有艺术的成分在里面需要你有耐心、要等待,要客观、要理性,甚至还要运气。

但艺术的部分,其作用往往是锦上添花。

06:05股市是个无常的复杂系统,那怎么应对无常呢?

09:01这么多年,港股市场上长期有效的策略有两种:质量成长(外资定价)+ 看重股息(南下资金偏好)

14:07 两大策略,合并成哑铃,构成了多元价值策略,自由现金流将不同策略统一了起来。

20:10展开聊聊自由现金流和回收周期⭐️

27:38价值投资其中包含了大量的计算题,只有护城河、能力圈这些定性结论是不够的,需要进一步深入研究定价。

30:26合理估值不是一个数,而是一组概率分布的区间

33:33自由现金流增长现金流的释放在不同宏观环境里各有侧重,但两者是一根藤上开出的两朵花⭐️

41:05DCF公式里的贴现率,到底假设多少合适?中国公司普遍就是8%。以及,如何在定量层面理解「安全边际」⭐️

46:36现实世界中,有哪些要素是近乎永续增长的?⭐️

货币、贸易、文化(数据)、技术

49:23如何发现错误定价的资产?⭐️

55:38投研人员的三重境界

58:03对港股市场的理解⭐️

延伸阅读:恽雷在二季报里写的《六个问题看懂港股市场》

62:30哥!你说恒生指数还挺难打败的!这话是不是有点埋汰人了?你展开唠唠!

69:19我想成为一个底仓型的产品

71:11在投资时如何耐住寂寞?

77:09M2增速可能是一个更好的业绩比较基准

83:27投资中的好想法何来?好想法如何映射到投资上?⭐️

以及最近在思考的问题💡

95:23为何中国产业周期这么短?

96:16历轮行情中,谁来掏钱?这是个特别重要的问题,必须有掏钱的那个人

98:52如何看待红利?警惕什么?⭐️

103:05锤炼自己的肌肉记忆

104:18关于策略失效和自我怀疑的应对⭐️

📁本期内容相关资料:

主播...
老钱日日谈
小远Call
评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
惰性气体tig
8个月前 山东
5
07:40 听到这就开始皱眉头了,波动不是风险,跌了20%就想卖出控制回撤算什么投资者!不用拿身处二级市场这个当靶子,风险是什么,普通基民不懂你难道不懂吗?再说了,如果你很了解一个企业难道不应该是越跌越开心越买吗?回撤20%卖出买什么呢?买一个你不了解的企业?这风险更大…气死我了!
Jiafanfan
8个月前 上海
5
非常感谢钱老师邀请恽博来做这一期节目,这居然是我免费能听到的!真的受益匪浅🙏
DoubleTtoC
8个月前 广东
5
这期嘉宾简直宝藏,不管是内容还是声音都让我倒回去反复听了好几遍。老钱会挑!
zhu平
8个月前 北京
6
嘉宾的声音很好听,有才华,有礼貌,期待下次再来
snowegg
8个月前 日本
6
老钱能不能把面基各期的片头曲都共享出来呀?超喜欢,但是自己找不到相同风格
慢慢地88
8个月前 北京
7
这期真干,希望以后多来点这种干的
captainmiaoo
8个月前 上海
7
1:29:57 妈呀 roe为什么会下降这段讲得太扎心了 我们的经济增长到底是什么驱动的 是内卷啊。
幼稚园Scarlett
8个月前 上海
8
声音太好听,干扰注意力😅啥也没听进去➕1
一蓑烟雨竹杖芒鞋
8个月前 浙江
9
不是说好开天窗的吗🫨
captainmiaoo
8个月前 上海
9
辛苦了老钱
熊有饭
8个月前 上海
10
里面涉及的一些名词理解笔记。 估算企业市场的现值 计算ROIC(投资资本收益率),获取WACC(资本成本)。 竞争优势形成的超额收益=(ROIC-WACC)*投资资本 资本费用=WACC*投资资本 用永续估值公式估算超额收益和投资资本现值(零增长状态下): PV=CF/i (PV:现值; CF:永续现金流;i:贴现率,取为WACC) 企业现值=超额收益的现值+资本费用的现值(投资资本现值) 企业市场现值=流通股市值-(现金-债务) 若企业市场现值>企业现值,这其中的差距则为企业的市场隐含价值。这部分隐含价值可以视为市场对企业未来现金流现值的增长预期,说明市场看好其竞争优势,以及企业仍然可以凭借增长创造价值。
陆征
8个月前 北京
12
首先感谢老钱和嘉宾的分享,真诚是第一位的。不过对于自由现金流模型,大致研究过,可能比较适合学院派的练习提升,但是实际投资运用起来,不算太好用。 《投资至简》这本书都真诚的表示,自由现金流折现模型,更适合的是定性,而不是尝试用excel准确得到一个精确到小数点后两位的企业合理市值。 我想这和模型的自身公式设计有很大关系: 1,假设永续。自由现金流折现公式的假设是企业永续。企业能否坚持不倒,对这个模型的取值影响极大。但是世间不仅百年企业难求,几十年还能稳定经营的公司,也很难得。 所以这个假设,就跟经济学的理性人假设一样,便于数学计算,但得出来的结果,和现实世界往往差异极大。 2,预测未来。公式还要求分子端可以给出企业未来每年的合理现金流预期。至少也要给出一个百分比的变化率。说实话,这个比给人算命难,因为算命在测量财富时候,都不会被客户要求给出一个具体的财富折现数值。 从我读过的公司研报来看,95%以上的研报对未来三年的企业利润增长都预测不准,何况几十年。 3,依赖宏观利率稳定。公式的分母端,那个r代表的是每年的折现率。这个折现率基本和当前利率挂钩。而利率,又和宏观多个变量挂钩。 在过去的年份,这个值还比较稳定。但最近两年,相信大家也看到了利率陡峭的变化,基本上这个值,也很难判断。 所以,有志于从业的人,可能更适合仔细研究这套模型。普通散户投资者,还是要有自己的一些土法子。 一家之言,偏颇之处请见谅。再次感谢两位。
忘于江湖--------
8个月前 山东
14
老钱威武! 另外问一下,恽雷说在港股带过他两年,那个南方基金看港股的师傅是谁?被高手钦佩的肯定是高手。老钱,摆脱,给个答案,谢谢
明明so快乐生活版
8个月前 福建
18
感觉听了一遍cpa白话版
maxiaoheier
8个月前 北京
24
救命,声音好好听,以至于脑内演绎投资水平也很高
蚁虫三人
8个月前 广东
37
一大早翻评论被笑死,这边有人说“这期太硬了”,那边有人说“嘉宾声音太好听了以至于没有听进去”哈哈哈哈哈哈
晞仔
8个月前 上海
44
嘉宾声音好听人礼貌,说的也让人听得进去,逻辑很好诶
Ass嘟嘟
8个月前 河北
58
「✅投资决策」 1)科学部分 投资决策中60%~70%是计算公司内在价值。 2)艺术部分 需要有耐心、要等待,要客观、要理性,甚至还要运气(等行情)。 锦上添花。 「✅股市 - 无常的复杂系统」 二级市场有很多复杂的因素。哪怕在非常便宜的估值水平上买入,决策是对的,但最后结果却是不好的。 📚《一如既往》看不到的才是风险,看得到的是能够考虑在内的。 应对:组合的冗余设计、单一个股持仓不要太高、在个股上尽可能控回撤。 止损:单一行业尽可能不超过20%、买入估值水平PE PB不能超过多少、尽可能不做追涨杀跌。尽可能减少犯大错的概率。 标准:在合理估值水平之下买入的股票,如果回撤20%,思考要不要先止损。(纪律性)不希望回撤无限往下。 「✅港股 - 有效策略」 1)“质量成长” 靠外资定价,基本面好、有一定业绩增速,符合大众审美的高质量成长标的; 2)“看重股息” 南下资金偏好,靠股息定价的标的,商业模式接近垄断的股息率高。 股息率是有效的左侧指标。 「✅多元价值策略」 当宏观环境发生变化的时候,深度价值、价值成长是哑铃的两头,构成多元价值策略。 杠铃策略:押注光谱的最两端,无论落在哪儿,都在范围内。 1)交易性策略 一般不太动,除非看到市场上存在交易性机会,又符合自己能力圈范围之内。 足够便宜时左侧布局→如估值突然修复→可看成交易性机会(非常快)。 2)深度价值、价值成长(大部分) 现金流的回收周期:公司每年产生的自由现金流。 自由现金流机器:假设私有化一家市值100元的公司,自由现金流直线下降,但第4年已收回所有现金流,从第5年开始,以零成本状态持有一个每年产生8元自由现金流的公司。回收周期4年,平均每年复合回报至少超25%。 不是一定要成长的公司才有投资价值,而是有没有足够的收益率。 「⭐️自由现金流的回收周期」 1)决策核心 公司能不能有效的产生自由现金流,以及回本周期是否足够快。 2)回收周期 如果把一家公司私有化,以现有高效产生自由现金流的状态,需要多少年回本,愿不愿等待。 高效:有多少利润传导到了自由现金流。 真正适合PE估值方式的行业是很少的。 📚《投资至简》 3)寻找标的 EV企业价值 = 市值 - 净现金。 深度价值的自由现金流回报周期:比如市值100元,净现金20元,私有化需付出80元。但如果公司每年稳定产生20元自由现金流,20/80=25%(自由现金流收益率),即使公司没有成长性,4年就回本了。 价值成长的自由现金流回报周期:每年自由现金流不断增长。可能以15倍买入,但每年自由现金流可能以10%~15%速度增长。这时回收周期可能是10年左右。 好的idea来自于这笔投资回报是不是能足够吸引人。 「✅研究定价」 定性:公司的商业模式、竞争壁垒是否能维持这么多自由现金流。公司是否能高效的配置它的资本。市场研究透彻。 定价:计算是最后一个步骤,很重要。市场研究不够。 对于被充分研究的标的,保持足够的耐心。因为它在悲观状态下如何定价,是被研究的不充分。 「✅合理估值」 估值是相对模糊的。 合理估值不是一个数,而是一组概率分布的区间。 实际经营实现X%增速的概率是多少,市场定价是否产生了错误。 当市场定价一个小概率的经营假设时,需要止盈。 「⭐️驱动因素 - 自由现金流」 1)投资收益 资本利得(股价变动),驱动因素是自由现金流的增长。 现金回报,驱动因素是自由现金流的收益率。 2)投资策略 价值成长策略,注重自由现金流的增长。当市场环境从萧条到复苏时,表现更好。 深度价值策略,更偏向即期的现金回报。当市场处于熊市、信心不足时,表现更好。 3)时刻比价 自由现金流的增长和自由现金流的释放在不同宏观环境里各有侧重,组合管理思路是同时持有,杠铃策略。 比如自由现金流收益率(深度价值)从10%收敛到6%~7%,吸引力显著下降,不享受泡沫化阶段,卖出或止盈一部分。继续找自由现金流收益率更高的标的,在深度价值内部做调整或止盈部分加到价值成长中。 「⭐️DCF折现率 & 安全边际」 折现率:中国公司普遍是8%。定价公式与公司无关,与宏观变量有关。 安全边际:公司经营决定了长期的复合回报。 1)安全边际不够 DCF值1000元,交易市值1000元,未来只能挣折现率的钱(宏观的钱)。 2)安全边际还不够 DCF值1000元,交易市值500元,1倍空间未来10年每年8%~9% + 折现率回报。 3)安全边际够了 DCF值1000元,交易市值300元,未来10年回报每年15% + 折现率回报。公司经营占主导,宏观只占1/3左右。
老钱日日谈
8个月前 北京
65
朋友们,这期内容偏硬我早有预期,但评论区反馈嘉宾声音太好听以至于频频走神我是万万没想到的😂
万恶小死鬼
8个月前 云南
72
嘉宾声音好听,以至于我啥也没听进去哈哈哈🤣
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