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AI智能总结...
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简介...
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当人们输入一个数据,大模型就能直接输出一个答案,但是它的运作机制却没人知道,我们称之为“黑盒”。也正因为黑盒模型的不可解释性,AI的安全问题受到很多大佬的质疑。于是科学家们开始试图去打开大模型的黑盒子,业内称之为“白盒研究”。

一方面,白盒模型的研究能帮助人们理解黑盒模型,从而对大模型进行优化和效率的提升。另一方面,白盒研究的目标是把AI这一工程性学科推向科学。

今天我们邀请的嘉宾陈羽北,他的研究内容就与白盒有关,之前他也是著名深度学习专家Yann LeCun的博士后,我们今天将和他聊聊白盒模型的研究进展,以及Yann这位经历过AI行业起起伏伏,却依然纯粹专注的科学家。

【主播】
泓君Jane,硅谷101创始人,播客主理人
【嘉宾】
陈羽北,加州大学戴维斯分校电子与计算机工程系助理教授

【你将听到】
【大模型 vs 人脑】
02:09 白盒研究的目标:把AI从工程推向科学
02:53 从早期模型到大语言模型,如何识别词汇的元意思
06:51 OpenAI的研究:用gpt4理解gpt2模型
08:46 白盒研究的本质是理解信号的结构,从而提升模型效率
11:37 人脑如何通过少量数据获得泛化的能力
12:46 比起人脑,大语言模型观测手段多,但它对世界的理解不够
20:11 稀疏编码:源自大脑神经元的运作机制

【白盒研究】
22:01 黑盒模型发展很快:只求工作,不求简洁
24:56 白盒模型的问题:过度简洁
27:19 Yann Lecun:支持白盒研究但不确定走得通
28:25 基础AI研究靠好奇心驱动,而非商业化
30:16 白盒模型的三个流派:可视化、神经科学、数学统计
32:30 对黑盒模型的优化:提升效率、统一不同模型
33:44 距离白盒gpt还很远,发展是阶段性的
35:29 打开ImageNet是白盒的第一步

【关于Yann LeCun】
38:21 Yann经历了神经网络领域历史上的高峰低谷
39:45 加入Yann LeCun组是偶然
42:51 Yann对大方向的坚持和直觉
43:02 “不反对Scaling Law,但只堆数据是不够的”
49:10 科学家马毅 & Yann,观点并不冲突:高层次的规律是简洁的
51:58 从至暗时刻走出的AI科学家们:专注、纯粹
53:55 Yann希望学生可以做与时间共存的工作
55:57 “读PhD不应该研究LLM”
57:24 Yann在Meta的贡献:筹建Meta AI、开源路线
60:29 大模型未来的发展:Scaling Law依然重要,但提升效率也很重要

【相关研究】
Anthropic的研究:从神经网络Claude 3 Sonnet提取可解释的特征
OpenAI的研究:让GPT4去解释GPT2的神经元神经元图
马毅团队的白盒模型

【相关人物】
Yann LeCun:计算机科学家,在机器学习、计算机视觉、移动机器人和计算神经科学等领域都有很多贡献,被誉为“卷积神经网络之父”,现任Meta首席AI科学家,并担任纽约大学教授。他在1980年代率先提出了卷积神经网络(CNN),这项技术成为现代计算机视觉的基础。LeCun与Geoffrey Hinton和Yoshua Bengio共同获得2018年图灵奖,表彰他们在深度学习方面的开创性工作。

【监制】
Holiday
【后期】
AMEI
【BGM】
Alteration - Karoliina Gabel
Listen to the Forest Weep - Hanna Lindgren

【在这里找到我们】
公众号:硅谷101
收听渠道:苹果|小宇宙|喜马拉雅|蜻蜓FM|网易云音乐|QQ音乐|荔枝播客
海外用户:Apple Podcast|Spotify|TuneIn|Youtube|Amazon Music
联系我们:[email protected]

Special Guest: 陈羽北.

主播...
泓君Jane
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空空如也

小宇宙热门评论...
晓风暮笛
10个月前 广东
50
听完真是深有感触,教授提到的分词、传统机器学习、过度简化这些,都是我们六七年前做各种AI应用时的切身体会啊,包括现在大模型时代也需要神经学、认知心理学这些学科的参与,真是感同身受,最近也一直在学这俩来辅助对大模型应用的理解。 整理了下有意思的观点: 1、通过分析大模型中神经元的工作方式(语言表征),来反向优化模型能力。(某些元意思可以作为一个判别器) 2、有些元意思只负责检测上下文中是否有重复词语的出现而并不是进行语言表征理解。 3、可解释性是理解大模型的手段,真正白盒模型是回到信号的本身。找到信号中结构的规律。(回想起了大学时的信号与系统) 4、大语言模型的探索,类似于当年蒸汽机,先做实验收集数据,再探索热力学原理。 5、生物的神经元效率非常高,蜘蛛几百万神经元,可以做出非常复杂的三维寻线捕捉猎物。 6、人对数据的使用效率,远超大模型。人接收到很少的数据(一生10B),但却能获得如此强的泛化能力。人脑与LLM的研究方法相似,都是观察。(只不过人脑不便于做实验,而对LLM可以观测所有东西,没准可以反哺人脑研究) 7、只从语言学习理解世界是不完整的,语言是否是完备的?(感觉想到了哥德尔的不完备性定理~~) 8、自然统计信号的研究,揭示信号背后的基本结构。相对来讲发展慢一些,研究人员较少。 9、白盒要放弃么?显然不是,科学研究不能倒退回经验学科。黑盒模型的包袱少,白盒是既要能工作又要可解释。 10、当我们有更多的数据,总要能找到一种扩张算法把所有新数据的规律学进来,黑盒目前解决的事情。 11、白盒模型要简洁,只有简洁的东西才能被理解,但当我们在追求模型简洁时,会过度简化,模型无法完全刻画数据形态,数据更多就更无法刻画,模型就做不下去了。当做过度简化就会引入错误,错误会过度积累。 12、白盒大模型的方向,可能不需要过度简化,不是完全的白盒(灰盒?),没大模型那么强、相对简化、保证部分功能,对我们理解学习背后的本质有帮助,最终可以让模型学习效率提升。
白七七
10个月前 广东
16
很喜欢硅谷101中关于科学和哲学的讨论!格外喜欢这期,嘉宾娓娓道来,很多原理性的讲解都很清晰~对小白用户非常友好;语速不快,有种踏实的力量感,期待嘉宾更多白盒研究的分享!也祝羽北老师的研究早日取得突破!另,白盒黑盒 让我联想到很多影视文学中 黑白双主角的设定,比如白袍巫师和黑袍巫师~感觉白盒黑盒研究可以写个同人文出来~
JASting
10个月前 北京
14
08:28 真正重要白盒模型的本质是:学习是对世界上信号的解构(机器和人脑原理一致)。白盒模型就是要找到解构奏背后的规律,以及表达他们的数学工具,然后重组、进行新的创造。
KyleWuhan
10个月前 湖北
8
最后15分钟的时候,关于世界模型的理解非常有深度,以后要多请这样的嘉宾呀
晓风暮笛
10个月前 广东
7
哇哦,白盒理论赞,上次听马毅老师的讲座,就特别的认可马毅老师说的话,现在的混淆是把知识当成了智能,知识是存量而智能是增量。
brainzhang
10个月前 山东
7
好听好听。这期节目的嘉宾深入浅出。讲的我这种小白也津津有味。
三亩丸丸琉
10个月前 广东
5
默默调回一倍速了
ねこ
10个月前 北京
4
非常喜欢本期,无论在知识的分享,更棒的是传达的一种致学/做事情/做人生选项的精神,感谢!
待风停雪落
10个月前 黑龙江
3
每天能听到自己的喜欢的播客就是平凡日子里的小开心,小幸运嘻嘻嘻😁😁😁
freedom26557
10个月前 山西
3
最近Alphaproof拿了国际数学竞赛银奖,能不能解读一下。以后数学家要失业了吗?技术用的是什么?期待
Jinnnnnnx
10个月前 美国
3
嘉宾分享说与这些大牛共事非常可贵的一点是能学习站在他们的视角看问题。想到伊利亚当年唱反调最终离开openai,也许他就是在什么都不缺的情况下才能满脑子都是人工智能安全问题,执着超级对齐。当然了奥特曼也啥都不缺,但他得为股东投资者牟利,视角也只能以生意为重了
耶律阿保哥
10个月前 北京
2
30:42 嘉宾很厉害,对尖锐的问题不回避,这个方向总要有人做。
二物
9个月前 美国
2
54:07 如果一个工作abcd都可以做,那不是这个工作需要你,而是你需要这个工作。这是一种投机的心态。不要随大流。要做中流砥柱的工作。独立思考,坚持自己的热爱。 穿越绝望,迎来曙光。得到沉淀
北回归线橘子
10个月前 广西
1
嘉宾说得好好啊,从表达节奏、逻辑思维到专业知识的分析,尤其说到两位老师尤其有一位特别有名的老师,嘉宾受到了他老师的启发,作为听众我也受到了嘉宾的启发,很有趣
Heedo33
9个月前 上海
1
没想到如今这么火热的AI也经历了难以想象的低谷。科学家真的是更纯粹的人,才能靠更纯粹的热爱坚持到底吧
Gilly_Yang
10个月前 浙江
1
希望泓君也聊聊生物医药领域
露露大大
6个月前 北京
0
这期不错
HD816855c
3个月前 上海
0
小白没太听懂🥲门槛有点高 节目本身很好
瞌昂康康
3个月前 英国
0
作为关注技术影响的社科研究者,感觉AI和人脑作为“黑盒“蕴藏的谜底可能是超出人类目前认知维度的高维规律,这种未知真的很吸引人,谢谢嘉宾的研究和解释!
AI龙门阵
2个月前 未知
0
47:45 膜拜
EarsOnMe

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