简介...
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本期节目是和播客乘风破浪的串台。本期主播郑立涛,前经纬创投投资人,现在从事二级市场投资。《消费圈内人》、《大浪灯塔》主理人,关注消费、跨境、互联网等领域。


这期节目,两位主要讨论了如何筛选判断一个好的基金经理?什么样的投资理念是好的理念?以及怎么样识别管理人业绩,运气or实力?等等诸多话题。



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小助手wx:cwzy20230605


【时间码】🗣


01:29 怎么去判断一个好的基金经理:核心是看投资理念的品质


11:12 怎么样的理念是好的投资理念:好的投资理念是收敛而非发散的


15:52 面对业绩承压,不同基金经理的不同反思


21:34 理念的“好”和“坏”的判断会有绝对的标准吗:好和坏的区分不难,但要判断有多好,需要提升自己的审美


22:34 分散&集中;深度价值&成长;大盘股&小盘股,都不是判断标准;


26:43 换手率低比换手率高好


29:28 培鸿总对不同风格的价值投资者,会有偏好吗?


32:01 对波动率和回撤是否会有硬性要求?


36:11 怎么去识别运气和实力?单吊一个大牛股最后获取巨大财务回报的投资人,如何分辨是运气还是实力?


45:11 如果投了一个基金经理,很多年业绩都不理想,应该怎么看待这件事情?


50:11 投资做的很优秀的人,他们有哪些很突出的共性?


52:51 哪些投资人的特质,是应该尤其警惕的点?


54:53 怎么看待民间高手(牛散)和机构科班出身的基金经理的区别?


59:01 从好的研究员进阶到基金经理,中间有哪些比较重要的课要补足?


01:04:07 对于年轻的投资人而言,应该怎么提升自己的能力?


01:11:39 过去几年里有没有对基金经理审美上的变化?


01:13:46 容光投资既做母基金又做股票投资,遇到观点和我们高度相似的基金经理是否就没必要投资他了?遇到和我们观点完全相反的呢?


01:17:54 怎么看待那些21年之前成绩一直都很好,但21年后几乎清盘的基金经理?


【关于互动】📃


财自由播客里每一条评论都是精华内容,你的留言可以只有寥寥几句,但它或许会给素未谋面的人启发,这种分享和交流是非常有意义的。经过认真思考评论的内容,我们基本上每一条都会认真回复。希望你能做到真实,善良,友好。


1)你认为挑选基金经理最重要的抓手是什么?


【往期部分内容】📖


投资认知:坦白我当基金经理的赔钱经历股市上合理投资预期是多少?


宏观:美元美债急剧变化,对A股有啥影响?


大宗商品:乱世买黄金靠谱吗?


杨培鸿对话董宝珍(上)杨培鸿对话董宝珍(下)


对话科技股大佬:如何把握科技股的机会?



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【财自由想做什么】


聚集一帮相信投资没有捷径的人,脚踏实地做研究赚市场的钱,相互启发赚超额阿尔法钱。这里没有炒股秘籍,我们也不是来指导大家炒股的,事实上也没有人能指导炒股。如果有这样的服务,无论是服务提供方和服务接受方都可能是对投资有误解。我们只有对公司商业模式、基金经理特点、市场主题等的分析,明显有缺陷的商业模式和不成熟的基金经理我们会提醒大家,这可以帮助大家避免踩坑,帮助大家少遭受永久性亏损,这已经是很有价值的工作了。


至于能赚多少,最终依赖于你自己的认知。我们希望通过我们的分享能提升大家的审美能力。投资不是要去创造,本质上是去选择,选择优秀的公司或者优秀的基金经理,与他们同行即可。但是,要有审美的能力,选出优秀的,规避劣质的。


【风险提示】:


本节目音频内容以及文字信息均不构成投资建议,所提到的相关内容只是为了举例说明,请大家审慎看待。


评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
郑立涛
1年前 上海
4
向培鸿总学到很多~
momo_K80z
1年前 北京
4
(4)管理人评估的方法 问:怎么看待民间高手(牛散)和机构科班出身的基金经理?他们之间会有高下之分吗? 杨培鸿:我不会因为他是不是机构出身而进行选择,就像我不会在意别人是在公募基金还是私 募基金一样。这一点我向我们卢总学习,卢总在2004年前后就发现了冯柳,并且和冯柳成为了 好朋友,他当时只是一个散户,也没现在有名。判别的标准都是投资理念的成色和认知的深 度。我们当时在举办第一届价值发现日之后的总结时说,最大的遗憾就是没有找到一个高质量 的民间高手来当主讲人。 我现在还在寻觅这样的民间高手,可以请他到我们的半年一度的价值 发现日来讲标的,也可以到我们每月一次的容光投资下午茶来讲一个公司,我们会请其他的投 资经理来就这个标的进行深入的专题讨论。相互切磋,共同提高。如果能力圈足够,成色足 够,也有意愿的话,也可以在组合管理上有合作。 我是做FOF的,合作的空间是存在的,合作 的方式也是多样的。 欢迎更多的投资经理到我们那坐坐, 一起聊聊,看看有没有合作机会。也 欢迎大家给我推荐,尤其推荐那种当下业绩不好但是水平很高的管理人。 问:从好的选股人(研究员)进阶到好的投资人(基金经理),中间有哪些比较重要的课要补 足?怎么去判断一个研究员已经具备了成为投资经理的实力呢? 杨培鸿:这点我同意李录和董宝珍的观点,投资经理是天生的, 研究员进化到基金经理其实可 能是他自己进化的,不是机构培养的。好的机构只是提供了一些环境去激活他们天生的那一部 分能力。我经常看公募基金季报,就会发现有的基金经理管组合一年时间就能摸到门道, 知道 去看什么。 而有的基金经理管了十年, 还是在来回探索,还没有回到投资的本质上来。因此, 投资经理成熟度和执业时间并没有必然关系。以前我去美国看过很多的基金经理和研究员,有 的研究员年龄很大, 收入远远高于基金经理,在公司内的地位也很高。但是,他们选择了更适 合他们的研究员轨迹,而不是拼命想当基金经理。判断是不是具备了成为基金经理的实力和之 前判断成熟基金经理是一样的标准。理念成色、秉性、 认知、 能力圈等,都是相同的。
小罗麦菲
1年前 北京
4
希望下次和管过万亿的人聊一聊系列,能出个教我怎么赚一个亿的内容,不要再教我怎么选管理人了。越选越亏,越亏,距离一个亿的小目标越来越远。(猛男落泪。)
momo_K80z
1年前 北京
3
(1)管理人评估的方法 问:怎么去判断一个好的基金经理?有哪些关键的判断抓手?(历史业绩很难代表其未来的业 绩,只是谈理念可能也很难判断具体见高低,怎么样才能做识别) 杨培鸿:大卫斯文森2017年和鲁宾的一次对话中说,如果25年前问他投资该怎么做,他会有一 个很长的清单。但是,现在他认为投资中最重要的是投资原则的品质,他确信没有什么比和最 高质量的人合作更重要。 非常有趣的是,鲜有人在生活中承认自己没有走正道,这是因为在社会生活中是有对正确和错 误的判断标准的。且不论这种标准是否完美,但是在社会文化体系下,这种标准往往是清晰和 准确的。但是,在投资上,这种是非标准变得非常模糊。有各种理论同时流行,这种理论可能 完全是站不住脚的,比如一个人如果过去几次都是穿着红色的内裤中了彩票,那么他可能会总 结出来一套理论,那就是红色内裤能有好运气。产生这种现象的原因之一在于投资结果与投资 依据之间的延迟反馈。正是这种延迟反馈,使得各种理论都能流行。 “这次不一样 ”的想法也 使得即使老巴坐在他面前,他也可能认为老巴已经是老古董了,他的时代已经过去了。 因此,在投资上永远不要怀疑所有人都会伪装自己。不会的,他们不会伪装,相当多的人会确 信自己的理念是正确的。所以,这也才是为什么要去鉴别投资理念的原因。 但是,鉴别投资理念不是仅仅根据一句话,比如一个投资者说自己是价值投资者。这句话什么 信息也没有传达。没有投机分子会认为自己是投机分子。而是要进一步去追问,比如怎么评估 内在价值,怎么评估投资的安全边际等等。 问:怎么样的投资理念是好的理念? 杨培鸿:哲学本身是三观问题,是怎么认识这个世界,那肯定是要问到根本,抓住主要矛盾。 卡尔.波普认为科学规律应该具有普适性、 重复性和可预测性。因此,好的投资理念应该是收 敛的,要问的问题应该是最核心的。只有一个可收敛的投资理念才可能具有普适性,也才可能 重复和可预测。就投资理念来说,投资最核心的是什么呢?我认为是安全边际,安全边际和内 在价值本质上是一体两面,因为股价是现实的描述,只有内在价值才需要判断。内在价值的判 断和竞争优势息息相关。如果投资理念在追逐企业的竞争优势,并基于此来判断安全边际,那 么这种理念可能就是收敛的,是可持续的,可重复的。 我见过很多自认是基本面投资的投资者,不少人对下个季度的业绩或者半年后的业绩非常看 重, 跟踪的也很紧密。这个看起来好像是科学的,但是我认为这本质上和跟踪股价来进行投资 没有两样。 季度业绩也基本是随机游走, 我们很难说跟踪季度业绩这个随机变量就比跟踪股价 这个随机变量就更高级。本质上,这两种方法都是跟踪了一个随机变量,是难以重复的。这次 干对了, 或者过去N多次都干对了,但是不能确保未来N多次能干对。但是,如果是一个符合规 律的投资理念,即使在接下来的几次都干错了,但是只要时间一长,就大概率还是正确的次数 比错误的次数多。 问:“好 ”和“坏 ”的判断会有绝对的标准吗?比如说,有些很伟大的投资人非常强调分散投 资,但也有很强调集中式投资的(老巴也很集中, 段永平、游牧人基金也都是很集中的例 子);很多大师都很强调低换手,但我看彼得林奇《战胜华尔街》里面写,他经常也是很高的 换手率; 关于股票的选择,有的人喜欢深度价值,有的人喜欢成长,有的人喜欢大盘股有的人 喜欢小盘股,怎么看这些问题? 杨培鸿:在实操中,好和坏其实不那么难判断。但是,多好和多坏不一定。或者,反过来说, 坏是很容易发现的。好的程度是不同的,可能都能接受。这只是风格差异而已。 至于集中和分 散、 大盘小盘、深度价值和成长等,这些特征都不是判断投资理念好坏的标准。这些特征只是 投资经理个人的一点特点而已。 我不认为价值投资就必须集中持股,认为任何分散持股就不是 价值投资的说法其实也是有偏颇的。 我看到很多人机械地学习巴菲特,学习巴菲特的组合特 征。巴菲特究竟是分散还是集中?如果单看二级市场,是集中。如果把所有产业都考虑进去, 那是很分散的。巴菲特的成就是天时地利人和的产物,前无古人, 后也不容易有来者,他的商 业模式就不一定能学得了。 当然,分散也有个度。分散持有如果有100个股票就需要认真去思考一下他的投资风格。举个 简单的例子,如果一个人是一个捡烟蒂的投资者,他恰好在同一时间能捡到100个烟蒂,这也 是说得过去的。但是,如果一个人更着眼于盈利价值或者成长价值,那你就可能要怀疑一下, 他是否能同时搞懂100个生意。如果没有这个能力搞懂100个生意,那就可以怀疑他是否能真正 评估安全边际。大盘小盘和能力圈有关, 并不能作为判别标准。 深度价值和成长也是如此, 虽 说成长也是价值的一部分,但是对成长尤其是可持续的成长的判断是难度很高的,要求投资经 理有很强的穿透力。
momo_K80z
1年前 北京
2
(2)管理人评估的方法 问:怎么去识别运气和实力?单吊一个茅台并且抗住最后获取巨大财务回报的投资人,他更多 是运气还是实力、 未来能不能持续再做出同样水准的判断,是不是一个很难拆分清楚的话题? 杨培鸿:你是说董宝珍老师?我还给人开过玩笑,如果你也能写1000万字,都不用说写文章, 哪怕抄圣经我也认你是靠实力赚的钱。董老师在持有茅台尤其是茅台遇到逆风的时候写了上千 万字的文章来论证茅台跌错了。这种耐心、 毅力和敢于不同都是少见的。当然,毅力和固执己 见看起来也就一线之隔。但是,中间实际是隔了巨大的鸿沟。我看管理人更多是看是不是坚持 科学的方法, 李录说过,要用科学的方法, 小心地求证。因此,结果不管是押对了还是押错 了,只是结果。如果错了,也只有认帐。但是,要看是不是坚持了科学的方法,对事实的掌握 是否准确、全面。如果事实掌握准确、全面,方法也是科学的,大概率结果不会太差。 至于未来能否持续,或者作出同样水准的判断,这本身有很多外生因素。比如是否还能在自己 的能力圈内发现这种巨大的机会, 或者时代又再次向他敲开了大门而且在他的能力圈内被他给 逮着了。因此, 至于说未来还能不能取得如此大的成绩并不是判断他的成色的依据。当然,如 果一个人真正靠着自己的能力取得过巨大的成绩,那么他未来即使未必能取得类似的成绩,但 是至少不会造成巨幅的亏损,因为他的过往经历大概率能证明他的投资理念是具有足够品质 的, 研究的方法也是靠谱的。 我相信基本的天道,就是走正道的人, 一定能赢过老想走捷径的 人。如果一个人时刻想着安全边际,走正道,不停提升自己,他虽然不一定会大赢,但是肯定 不大输,这就是天道。
momo_K80z
1年前 北京
2
(3)管理人评估的方法 问:那些投资做的很优秀的人,他们有哪些很突出的共性? 杨培鸿:我喜欢独立思考的人。能力总有高低,这在每个人所处的阶段都是有差异的。 随着年 龄的增长,对投资的理解会更深,这只是发展中的问题。如果没有独立思考,这个人大概率很 难进步。其次, 我喜欢性格平稳的人。 市场总是在疯狂和恐慌中轮替。如果没有平稳的性格, 就很容易犯错。 第三,我喜欢自我进化的人。 我容忍一个人现在的认知水平还不足够高,但是 不能容忍一个人不学习。每个人都是从懵懵懂懂到懂一些到懂更多的过程。在懂一些的阶段, 对内在价值理解相对没有那么深,可以多考虑深度价值。随着认知的提升,可以逐步过渡到成 长价值,就是内在价值在动态提高的这种风格。只需要根据他的职业阶段去找到相应的风格就 可以了。 问:哪些投资人的特质,是你会尤其警惕的点? 杨培鸿:每个人都有自己的特点,母基金投资者要足够的包容度。但是,信心爆棚的人我会很 警惕,甚至都愿意冒着错过一个顶级大牛的机会而错过他。
momo_K80z
1年前 北京
2
(5)管理人评估的方法 问:对于年轻的投资人而言,应该怎么提升自己的能力? 杨培鸿:我也没有能力给别人更多建议啊,我也是在学习的路上,多向大师学习,与先贤交 流。 我感觉可能也就是多看书、多交流、多总结、多反思,尽量客观,就是这样螺旋前进。我 自己特别受益于和高素质的人交流,他们往往会在不经意之间对我进行了启发,无论是在对投 资的理解上还是在具体的一个生意模式的看法上都对我有很大启发。 问:见了这么多基金经理,有让你印象最深的人吗?(可以不具体点名) 杨培鸿:印象深刻的人都是对投资想的很清楚的, 里头有口才很好的,也有非常木纳的,有很 随和的,也有非常难打交道的, 而且我都和这些人合作。这都没有问题。核心还是是不是能满 足选择他的评判标准。最终我会和这些人成为朋友,他们实时通知我组合的变化, 我也能知道 他们变化的原因,这也有利于提升我的能力。 问:有没有错过的, 觉得比较遗憾的案例? 杨培鸿:看判断错过的标准是什么。如果说看了之后没有投,结果别人业绩很好就叫错过,那 这样的案例很多。 我这几年见过很多阶段性业绩很好的管理人,见完之后他们的业绩也非常 好。但是没有投的原因是基于我现在的认知,认为部分人的方式比较难以持续,要么是风格的 钱,要么确实是阶段性运气爆棚。其实,这和判断是否错过一个股票是一样的。不买一个股 票,但是这个股票之后暴涨很久。买了某个股票,可能买了就下跌。也不能说就错过了这个暴 涨的股票,有可能它不该涨,那就谈不上错过。如果它确实该涨,是自己认知不到位,也谈不 上遗憾,人怎么能抓住自己不懂的东西呢,加强学习、 提升审美能力争取以后不要错过就好 了,就像芒格说的,要让自己配得上这些美好的东西。与此同时,在自己能力范围内投了一个 资产或者管理人,如果下跌,那也没关系, 市场总是这样阴晴不定的。 我还记得今年我重仓的 一个管理人,投完之后就迅速下跌超过10%。但是, 我也觉得很正常,因为我知道他买了什 么,对这些底层资产我也大概了解。这些底层资产在跌是阶段性错杀,总是会回来的。只有真 正买错了,才会导致永久性损失。
我真的会解女士
1年前 河北
2
现在基金一直处于亏损状态是卖还是再等等啊
小罗麦菲
1年前 北京
2
来了,打卡收听。
captainmiaoo
1年前 未知
1
来了
琢光
1年前 广东
1
早上好!
叶子_3j2c
1年前 上海
1
早上好
路漫漫任我游
1年前 江苏
1
来了
俊伦
1年前 广东
0
万亿???
程智飞
1年前 福建
0
1:03:43 运气不好😂
captainmiaoo
1年前 上海
0
19:10 笑死。看过知识星球的,表示知道是谁。
虫子2007
1年前 广东
0
打卡收听
纯牛马的救赎
9个月前 吉林
0
42:00 极致,大开大合的感觉,可能这就是大师吧
EarsOnMe

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