你好，欢迎来到MacTalk·夜航西飞，我是老池。 本期的嘉宾依然是无码科技联合创始人，资深产品经理邱岳 —— 二爷。这也是我们和微信官方合作的知识专栏《做一款好产品》第 3 期，一共 6 期。 这次我们会深度解析一下产品经理如何做项目管理这件事：产品和项目有什么区别？做产品还需要关注项目管理么？项目生命周期和产品生命周期是怎样的，项目管理的核心要素是什么，项目管理如何为产品服务。 结论是什么？项目管理是手段，用来实现产品目标。怎么实现？听听就知道了。 收听提示 🎧 4:19 三驾马车时代产生的背景 7:20 项目经理、产品经理、技术经理需要做些什么？ 11:52 草台班子：部门经理 + 一堆写程序的工程师（全栈工程师） 是如何开展工作的 15:41 需求和分工的细化，致使“产品经理”应运而生 21:06 产品和项目的区分，是否明晰 23:38 从0到1和从1到10，哪个更能体现价值？ 24:43 做产品是否还需要关注项目？ 25:45 项目如何为产品服务 30:19 项目生命周期和产品生命周期 36:33 软件开发的两种模型：瀑布式、敏捷式 39:16 项目管理的流程：让正确的事情持续发生 55:06 方案变更基本法 65:06 项目管理的核心要素是什么 68:13 细聊研发进度 79:36 如何评估风险及风险管理 85:28 项目管理的工具和技巧 原声摘录📒 * 这个项目和产品到底是不是分开的？我认为是分开的，因为还是项目是手段，产品是目的，就是手段一定是为目的和去提供支撑和提供便利的，对吧。那我们怎么去设计好的项目的实践过程，怎么去设计好的项目组的角色分工和日常的这种项目管理的工具，以持续的支撑产品发展。所以这两个我觉得一个是道路，一个是目标，它一定还是两个不同领域的研究对象。所以我想他们永远都还是分立的两个话题。即便你说让产品经理去兼项目经理，也不太会说这个没有项目经理，或者我换句话来说，就是你在一个项目里面一定是有这两个角色的，这两个角色有可能是一个人，有可能是技术或者是产品，但你不太可能说你这个没有项目经理。你不去执行项目管理的这个那个流程，你不去做项目管理的实践，那几乎是不会把一个项目做好。 相关资料 📚 《人月神话》 《敏捷整洁之道》 《构建之法（第三版）》 《网易一千零一夜》 🪐 知识星球 | 池建强·让时间为你证明 🎙️ Vol.003 对话孟岩：生活、创业、投资，一脉相承 Vol.004 我和二爷聊产品：如何定义产品和产品经理 Vol.005 我和二爷聊产品：产品思维很高大上么？ 创作团队 📯 制作 / 墨问西东 主播 / 池建强 嘉宾 / 二爷（邱岳） 关于「夜航西飞」 “夜航西飞”是北京墨问西东科技有限公司出品的一档播客节目，主播是公司创始人兼CEO池建强。“夜航西飞”期望以轻松幽默的方式，用一场场高质量的交流，带你去探寻那些未知的事物，包括创业、产品、电影、文学、艺术等等。 在这里，老池想以一个朋友的身份，或思辨，或感性，或直接的回应那些迷途中的问题。 收听渠道 🔊 小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、苹果播客、微信听书，搜索“MacTalk·夜航西飞” 联系我们☎️ #公众号: MacTalk #微信视频号: MacTalk #知识星球: 池建强·让时间为你证明
你好，欢迎来到MacTalk·夜航西飞，我是老池。 本期的嘉宾依然是无码科技联合创始人，资深产品经理邱岳，也就是二爷。这也是我们和微信官方合作的知识专栏《做一款好产品》第 2 期，一共 6 期。 这次我们会深度解析什么是产品思维。如何识别需求？怎么穿越抽象层，找根本原因。又该如何理解用户和利益相关者？最后探讨了极客时间、就诊问问的场景案例。 内容丰富，不可不听。祝大家穿越时光，找到自己的思维模式，一起成长。 收听提示 🎧 1:19 产品思维很高大上么？ 3:21 好的产品经理有什么样的背景？ 6:02 不要把产品设计冲动，当产品设计天赋 10:14 产品思维很重要的一点：不是从需求层面，而是从实现层面来思考 13:19 张小龙不看重商业化？ 19:50 面试产品经理时，一定会问的问题 25:24 当你上级提出一个需求，你怎么去识别是不是应该做？ 35:14 用丰田5个Why原则去探求用户需求本质 40:34 产品经理被打的主要原因：你个画线框图的，按我说的就完事了，哪来那么多废话？ 50:04 资深产品经理和入门产品经理之间的思考差异 59:07 用户很难伺候 68:32 我们考虑场景的时候，要站到别人的鞋子里面 77:57 「就诊问问」这个低频使用产品的场景化思考 原声摘录📒 * 他说你最好是开发出身，或者即便不是开发出身，至少应该自己做过一个什么东西，不一定是一个软件产品，但它哪怕是一个手工，一个易拉罐儿、一个酒精灯、纸飞机等。你至少做过一个东西，你思考过它要怎么被使用，它有一些什么样的功能，它看起来是什么样子，怎么把它实现出来。 * 你用什么方法去解决谁的问题，其实谁的问题是更重要。你找到了这个问题，然后想用什么方法去解决它，可能不同的产品经理对应出不同的实现方法。如果你找不到是谁的问题，其实你实现得再好没有用；如果你找到那个问题，或者那个需求本来是一个伪需求，或者它不是一个高频刚需的一个需求，即使给它做出一个更好的解决方案出来，使了很多蛮力，但最终你可能是一无所获。 相关资料 📚 《微信背后的产品观》 《以图代言：用漫画讲述产品故事》 《俞军产品方法论》 🪐 知识星球 | 池建强·让时间为你证明 🎙️ Vol.003 对话孟岩：生活、创业、投资，一脉相承 Vol.004 我和二爷聊产品：如何定义产品和产品经理 🎮 解谜游戏 goragoa 创作团队 📯 制作 / 墨问西东 主播 / 池建强 嘉宾 / 二爷（邱岳） 关于「夜航西飞」 “夜航西飞”是北京墨问西东科技有限公司出品的一档播客节目，主播是公司创始人兼CEO池建强。“夜航西飞”期望以轻松幽默的方式，用一场场高质量的交流，带你去探寻那些未知的事物，包括创业、产品、电影、文学、艺术等等。 在这里，老池想以一个朋友的身份，或思辨，或感性，或直接的回应那些迷途中的问题。 收听渠道 🔊 小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、苹果播客、微信听书，搜索“MacTalk·夜航西飞” 联系我们☎️ #公众号: MacTalk #微信视频号: MacTalk #知识星球: 池建强·让时间为你证明
你好，欢迎来到MacTalk·夜航西飞，我是老池。 本期的嘉宾是我的好朋友邱岳，江湖人称二爷，他是无码科技的联合创始人，资深产品经理。 二爷比我小一轮，毕业后就生长互联网时代，而我经历了从传统行业、到半现代互联网、到现代互联网整个过程，我俩有不同的经历和视角，在这次对聊中产生有很多精彩而又意思的碰撞与交流。 我们聊了什么是产品、什么是好产品，解读了好产品的是大原则，互联网时代的产品和以前有什么不一样；还聊了产品经理分类，比如创始产品经理、系统产品经理、模块产品经理和功能经理；最后我们还聊了一个有争议的话题，产品要做独裁还是要做共创？ 如果你是个互联网人，这一期知识密度极大，不容错过。这也是我和二爷进行产品对谈的第一期，一共六期，敬请期待。 收听提示 🎧 02:31 二爷出场，介绍自己从大厂一步步“沦落”到创业公司的整个历程。 03:28 什么是产品？如何定一个产品？ 08:35 怎么判断一个产品的价值？ 15:38 什么是好产品？张小龙提出的十大设计原则，来自哪里？ 16:40 第一：四种创新办法：用新方法或者老方法解决新问题或者老问题。 20:56 第二：好的产品是实用的，以周星驰电影里的太阳能手电筒为例。 24:13 第三：好的设计是符合美学的，这世界上有两个东西是永远无法逾越的，只有品位和智商。 30:37 第四：好的设计是让产品更加易懂的，这个很复杂。 34:19 第五：好的设计是谦虚的。中庸，带有一定的约束性，但会给使用者的个性上留一些空间。 37:18 第六：好的产品设计是诚实的。要不要去诱导用户做一些对你自己有利，但是对用户有可能有风险或者不利的事情？ 42:06 第七：好的产品是日久弥新的，能经历时间的考验的。 45:24 第八：好的产品要注重细节。“我没有见过你，然后我也没有跟你攀谈，但是我通过我的设计告诉你，我对你也眷顾”。 50:29 第九：好的设计是关心环境的，就是绿色环保。 51:01 第十：好的设计应该尽可能减少设计，它很少，它很简单，但是它浓缩了产品必备的很多因素，剔除了很多不必要的东西。 56:21 互联网时代的产品和以前有什么不一样？二爷看到的差异。 58:32 二爷还是年轻呀，我经历了一个从传统到半现代互联网到现代互联网的过程。我看到的差异。 63:12 产品经理的工资来自于哪里？他取悦的那群人很多时候并不会给他钱。 71:25 产品经理可不可以被培训出来？ 73:32 千万别去创业？ 75:24 混乱的行业里，是个和产品沾边的人，都说自己是产品经理。创始产品经理是干嘛的？ 79:09 一个公司的怎么那么多产品经理？ 81:47 产品要独裁还是要共创，一方牵头、还是说多方有控制权？ 83:44 无码科技的的独裁和共创办法，一号位决策了，那就意味着所有的讨论到此为止。 86:13 我在做极客时间的时候，包括新的创业产品，我更偏好自己主导，做方向上的独裁，策略上的共创。 相关资料 📚 《俞军产品方法论》 《黑客与画家》 《微信背后的产品观》 《设计心理学》 🪐 知识星球 | 池建强·让时间为你证明 创作团队 📯 制作 / 墨问西东 主播 / 池建强 嘉宾 / 二爷（邱岳） 关于「夜航西飞」 “夜航西飞”是北京墨问西东科技有限公司出品的一档播客节目，主播是公司创始人兼CEO池建强。“夜航西飞”期望以轻松幽默的方式，用一场场高质量的交流，带你去探寻那些未知的事物，包括创业、产品、电影、文学、艺术等等。 在这里，老池想以一个朋友的身份，或思辨，或感性，或直接的回应那些迷途中的问题。 收听渠道 🔊 小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、苹果播客、微信听书，搜索“MacTalk·夜航西飞” 联系我们☎️ #公众号: MacTalk #微信视频号: MacTalk #知识星球: 池建强·让时间为你证明
这里是墨问西东出品的播客夜航西飞，我是主持人老池，今天我邀请了好朋友孟岩老师一起录播客，他是有知有行的创始人，也是知名的投资人，他的投资实证影响了很多小伙伴。这期播客我是去孟岩老师的公司录制的，在那里，他是主持人，我是嘉宾。 我们聊了创业、产品、人生态度、投资理财，最终发现，很多事底层是相同的，一个人的一生，可以看作一个产品的迭代过程，创业如是，投资如是，生活也如是。如何快乐地度过有质量的一生？听听这期播客吧。 ## 内容索引 00:02:13 极客时间创立背后的故事 00:10:18 墨问西东想做一件什么事？ 00:14:45 创作，是一种生活方式 00:19:08 把你的认知、情感，全部倾注于产品之中 00:23:03 管理中的授权，以及是否花精力打磨细节 00:28:23 我的一天是怎么度过的？ 00:30:11 工作那么忙，怎么还有时间写东西？ 00:40:02 我是一个乐观的人，永远乐观 00:51:11 投资错误，亏了一大笔钱 01:08:55 审视自己是个什么样的人 01:13:32 人生最有价值的时刻，不是最后的功成名就 01:27:30 保持心态年轻更重要 ## 节目介绍 “夜航西飞”是北京墨问西东科技有限公司出品的一档播客节目，主播是公司创始人兼CEO池建强。“夜航西飞”期望以轻松幽默的方式，用一场场高质量的交流，带你去探寻那些未知的事物，包括创业、产品、电影、文学、艺术等等。 在这里，老池想以一个朋友的身份，或思辨，或感性，或直接的回应那些迷途中的问题。 联系我们 公众号：@MacTalk
前几天二爷鉴书的作者邱岳写了一篇书评，为什么是二爷鉴书，因为这货的网名叫二爷。书评写的是科幻小说《你一生的故事》。这本书 2016 年拍成了电影《降临》，不知道你有没有看过。 说起降临，就很奇怪…… 我喜欢不确定性，我觉得这才是生活的魅力所在。 我们去阅读历史，为什么要读历史，就会发现大量的不确定性，历史不是尺子，量这量那，也不是通过历史预测未来，历史并不是一个方程，一个函数，左边给出数据，右边就能得出个结果，没这种确定性。 当我们了解了复杂社会的不确定性之后，就会对他人的断言产生怀疑，对自己的想法保持审慎。这不仅会让个人变得谦卑，也会让整个社会变得安全。 人生其实更像胶片摄影，我们没有那么多重试的机会，只能一张一张拨动胶片，试图拍摄出最好最钟意的影像。人生没有数码相机无穷尽的拍摄和调教，那是虚幻的，数字的。
2017 年 3 月，我加入了极客邦科技，任职总裁，开始着手打造极客时间这款产品。五年后，极客时间已经从种子长成了小树苗，除了极客时间 App，还有极客时间训练营、极客时间企业版等业务，极客时间已经成长为亿级别的商业模式。 2022 年 3 月，我卸任了极客邦总裁，创办了一家新公司。这家公司的名字叫做「墨问西东」。
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