抱歉又让大家久等了！这次的原因是上周录的第一遍里有诡异的无法消除的电磁杂音！我们终于停止怀旧，在这个 WWDC 开完快一个月、iOS 测试版马上要上 Beta 3 的时候，终于做好了准备来聊(tu)聊(cao)这届 WWDC 和新版的三大件操作系统~ # 内容提要 06:30 · 今天的话题当然从 iPad 开始 14:53 · 以及除了锁屏也想不出啥的 iOS 23:04 · WWDC 发布会其实 Leon 并没有看 37:55 · 歪个楼聊聊 Slack 45:36 · Leon 的「切身体会」 # 参考链接 1. 本台聊搜索的那期「重录」过的节目 2:24 2. 本台聊 E Ink 的那期节目 4:21 3. 《商业就是这样》播客关于 Kindle 的那期节目 5:46 4. 之前「你的下一台电脑未必是电脑」广告 9:02 5. 类似 Zbrush 但移动端上使用的雕刻软件 Nomad Sculpt 12:24 6. 本次 iPadOS 16 的介绍页面 22:36 7. Craig 深情凝望 MacBook 开盖瞬间的名场面 28:59 8. 本年度 WWDC Keynote 中 Craig 跑步的名场面 29:09 9. 本年度 WWDC 所有可以在线观看的 Sessions 31:11 10. 其中介绍 SF 字体家族新成员的视频 31:59 11. 以及介绍图标组 SF Symbols 第四版的视频 32:14 12. 在 Slack 上组织的本届 WWDC 的「在线活动室」Digital Lounges 34:15 13. 参与人数众多的「点像素图标」Design Challenge 35:32 14. Mike Stern 创作的点像素活动主 KV 36:37 15. 多作为游戏玩家交流社区、国内也有众多相似产品的 Discord 44:36 16. 2021 年 WWDC 上的新版 Safari 发布视频 46:07

少年不识众软件，爱上 Ps。爱上 Ps，为做新设强说愁。而今识尽众软件，欲用还休。欲用还休，却道天凉好个秋 P.S. 可能因为本期怀旧气息太过浓郁，引发了不可消除的时空回波干扰，导致部分段落有点儿呲呲呲的噪音，请大家见谅，好怀念已经快三个月没去过的录音室了~ # 内容提要 08:03 · 有些软件，退订之后才开始珍惜 13:11 · 怀念 Photoshop 的原因们 18:47 · 从 Photoshop 到 Figma 们，时代真的变了 33:07 · 除了 Photoshop，还有 CDR 和 Xara 44:24 · 当然也少不了「网页三贱客」 # 参考链接 1. 2013 年开始已不再更新的图形软件 Fireworks 2:11 2. Photoshop 的浮雕效果界面 2:40 3. 经常被叫做「在线版 Ps」的 Photopea 10:03 4. 另外一款图像编辑软件 Affinity Photo 11:53 5. 纸上原型 14:31 6. Phtoshop 的投影「等高线」设置 23:50 7. JJ 写的 Sketch 光滑投影模拟插件 24:35 8. Figma 的 SmoothShadow 平滑阴影插件 27:08 9. 早年间的历代 Photoshop 图标合集 33:23 10. JJ 大学时候画的 Nokia 8800 35:03 11. 本台嘉宾、Fireworks 曾经忠实的拥趸步果断 40:18 12. 当年的图形软件 Xara 现在还在而且有了云端版本 40:40 13. 周振动（Knock Zhou）在 YouTube 上的图标绘制频道 40:56 14. Iconka 小部分的图标绘制视频找到了 41:15 15. 也可以看看其他他早年的图标了 41:30 16. Leon 的胶囊图标绘制过程视频 41:56 17. Leon 很喜欢的 icoeye 工作室早年间的图标作品 42:30 18. Macromedia 的矢量软件 FreeHand 44:36 19. 已经免费了的 Glyphs 曲率显示插件 Speed Punk 48:44 20. 发现 Figma 其实也有一个显示曲率的插件 50:08 21. 云型尺 51:50 22. 终于恢复了的我台 Instagram 账号 56:14

因为播客（Podcast）这个名字本身就来源于 iPod，所以在 iPod 正式从 Apple 货架上撤下的这个时间点，也让我们两个播客主播，用一期节目来纪念一下这个里程碑式的「老」硬件吧~ 另外，本期节目有个小惊喜，欢迎在收听之后参与互动~ # 内容提要 05:08 · 回顾一下 iPod 的诞生 13:47 · 绕不开中间那个「Click Wheel」 18:22 · 让人老泪纵横的「前 iPod 时代」听歌体验 26:23 · iPod Touch 的使用体验 32:28 · 关于 iPod 这个名字 38:15 · 抽奖环节 # 参考链接 1. Leon 提到的梗图「这是我们最后一代，谢谢」 3:35 2. 还是黑白低像素屏的第三代 iPod 5:29 3. iPod 上的 Click Wheel 5:43 4. U2 合作款的 iPod 6:07 5. 手感非常不错的第二代 iPod Touch 6:28 6. 初代 iPod 的发布会视频 9:57 7. 像口香糖一样的初代 iPod Shuffle 10:42 8. 历代 iPod Shuffle 全家福 11:01 9. 各种「民间」的 iPod Nano「手表化」配件 11:22 10. 轻芒团队的新阅读应用──阅览室 11:57 11. 苹果往事：乔布斯的 iPod 是如何诞生的？ 12:05 12. 现款 Apple TV 遥控器还是有一小部分触摸区域的 16:09 13. Leon 提到的五向滚轮 16:45 14. 索爱 K700 键盘上部的五向按键 17:31 15. 火线接口 18:53 16. 曾经大火的三消游戏 Birrzle 31:58 17. 第一代 iMac 33:27 18. iPod 名字的由来还跟库布里克有关 34:04 19. 丹麦设计师 Michael Flarup 38:38 20. 《The iOS App Icon Book》这本书的官方网站 38:49 21. 本次抽奖活动的网页（会员需登录） 40:55 22. Instagram 账号悲剧的出处 42:55

本期节⽬由英国殿堂级⾳响品牌 KEF 特别企划，是「敢⾔真 Dare to be True」系列⽂化播客之⼀。让我们⼀起聆听真实，述说真实。 随着科学技术日新月异的发展，我们越来越难以在生活中区分「真实」和「虚拟」了，那「真实」在产品设计中还重要吗？两位主播跑着火车进行了探讨，但无论如何我们都笃信标题所引用的这句来自上个世纪的「古训」，诚实也许是真实背后的真实。 # 内容提要 01:50 · 「UI 设计师的工作和诈骗犯也没什么差别」 10:26 · 你所看到的「真实」也未必是「真实」 16:11 · 跑火车跑到了特斯拉上 21:55 · 跑火车又跑到了 Apple Watch 上 30:07 · 设计里的「真实」其实是件挺难的事儿 43:24 · 真实 vs. 真诚 # 参考链接 1. iPhone 7 的亮黑色（Jet Black）工艺难度有多大？ 2:04 2. Apple 在移动设备上使用的震动马达系统 Taptic Engine 2:29 3. Reddit 上关于 iPhone 7 的 home 按键是不是会发声音的讨论 2:43 4. iOS 上的相机应用 Halide 10:37 5. 详解了数码相机成像过程的文章《深度解读 Apple ProRAW 功能》 10:51 6. 本台聊倍速播放那期节目 13:47 7. Leon「深恶痛绝」的 360 度倒车影像 16:46 8. 特斯拉的倒车影像 17:21 9. 特斯拉行车时的「ADAS 界面」 17:27 10. Apple Watch 初代发布时的介绍视频 22:19 11. 本台今年的愚人节官网 30:11 12. Material Design 官方文档里关于动效曲线的部分 30:25 13. 最早出现在机器人领域的「恐怖谷理论」 31:49 14. MartinRGB 翻译并加入自己研究探索的 Figma 博文《不顾一切找圆角》 39:12 15. 「敢⾔真 Dare to be True」系列⽂化播客 49:32 [Anyway.FM × KEF]

这期 Leon 不在的「特辑」节目我们终于邀请到了本台出品的《Anyway.News 安妮薇时报》的主编大人 Clu~ 他不但跟我们分享了他个人的信息管理、产品设计心得，也「详细」介绍了「时报编辑部」里平时的运作、发布过程。 同时，作为一位爱好众多的马来西亚设计师，Clu 也回顾了自己若干年的中国生活，向我们娓娓道来他眼里的中马差异。 # 本期嘉宾 Clu，iFREE GROUP 产品设计总监，Figma 广州社区发起人。Hide & Seek 咖啡合伙人，如今在做一个地图创作工具 ── exping。Believe in Open Design, Web。 # 内容提要 05:03 · 《编辑部的故事》之探秘安妮薇时报 22:21 · Clu 眼中的 newsletter 和当下世界的信息聚合 29:33 · 我们忍不住多聊了几句小蓝鸟和小黄即 38:34 · 做一个被 App Store 推荐的应用是种怎样的体验 51:44 · 如果移民去国外叫「run」，那 Clu 算是「dump」？ 59:47 · 在吉隆坡开一家咖啡馆是种这样的体验？ # 参考链接 1. Clu 的 Twitter 2:20 2. Friends of Figma 中文社区 3:03 3. MWC 世界移动通信大会 4:14 4. 最早以邮件形式发送的《Anyway.Post 安妮薇邮报》 8:03 5. 著名的 iOS / Mac 端 RSS 阅读器 Reeder 10:39 6. 个人碎片知识库管理软件 Cubox 11:03 7. 本台的 2021 年度总结页面 Anyway.2021 16:12 8. 刚刚推荐过我们的友刊《DEX 周刊》 20:39 9. 最近正在测试付费订阅功能的竹白 23:28 10. 时任即刻产品经理的 Kyth 在 2020 年写的《RSS 二十年》 24:25 11. 字节出品的阅读产品识区 24:58 12. 独立开发者的灵感周刊 DecoHack 25:50 13. iOS 上的阅读应用 Matter 28:22 14. 另一款阅读应用 Mailbrew 29:22 15. 使用 Twitter Super Follow 功能来提供 Figma 设计资源的 Joey Banks 31:38 16. Kyth 的在 2021 年 PodFest 上关于小宇宙的演讲 36:40 17. Clu 目前在做的地图标记应用 exping 38:48 18. 由 Google 推出的跨平台开发框架 Flutter 40:27 19. 有些年头的用来搭建论坛的程序 Discuz! 52:28 20. Clu 经营的 大風吹 Hide&Seek 咖啡馆的 Instagram 62:11

今天是一号主播隔离在家的第七天，难得的居家生活体验也带来了本期疫情特别节目，延续愚人节时「纪录片 FM」玩笑的主题，我们继续聊聊最近看的关于庵野秀明的纪录片~ 虽然我们的听众来自五湖四海，但在无论你是否在疫情高发区，都希望你保持心态，好好生活~ 多看书、多看纪录片~ # 内容提要 01:43 · 关于疫情，我们想说几句话 09:40 · Leon 在很多方面真的很像庵野啊！ 17:30 · 没啥资格评论庵野，但让我们聊聊这部纪录片吧~ 31:00 · 关于纪录片的真实性 37:49 · 多看看书、多看看纪录片 # 参考链接 1. 末世电影《我是传奇》 6:14 2. 本年度愚人节的恶搞官网「纪录片 FM」 6:58 3. 本台聊 Handspring 纪录片的那期播客 7:29 4. 本期聊的纪录片《行家本色 庵野秀明特别篇》 8:28 5. 本台聊宫崎骏和他儿子的那期节目 8:36 6. 庵野秀明 9:41 7. Leon 所在的星纪时代车联中心 UED 招聘 11:07 8. 庵野导演的动画片《彼氏彼女の事情》 13:13 9. 《新·福音战士剧场版：终》 14:13 10. 《机动警察》 17:09 11. 《行家本色》系列纪录片 17:42 12. 英年早逝的鬼才导演今敏 20:10 13. 日本导演汤浅政明 20:24 14. 日本纪录片《纪实 72 小时》 32:45 15. 事实上国内还「翻拍」过一部《72 小时》 33:05 16. B 站出品的纪录片《人生一串》 35:30 17. Apple 出品的拍摄围观自然世界的纪录片《小小世界》 43:15 18. BBC 出品的植物世界自然纪录片《绿色星球》 43:22 19. 本台的推荐纪录片列表@豆瓣 43:32

本来这是去年年底和听众朋友们聊天的下半集，后来因为我拖更该系列变成了分三期，再后来因为我又又又拖更导致我们觉得已经没脸把这个专题叫做「2021」了，所以索性开个新坑──「千语千寻」专题的第一集~ 在此特别感谢热心听众秋阳提供的专题名~ 首先声明，本期节目的标题直接来自今天的主角「小可爱」，为什么叫他这个昵称？你听了可能就有了解了~ 反正我剪节目的时候就很开心，基本上成吨的欢笑声哈哈哈哈哈~ # 本期嘉宾 钱成，平安集团金融壹账通 UX Lead，乐于分享的曼联球迷。 # 内容提要 05:05 · 在被人认为是传统行业但其实没那么传统的行业工作是怎样的体验 13:35 · 疫情时代的生活变化和工作变化 22:56 · 关于 Z 时代的注意力 24:55 · 往期嘉宾 Utom 的「秘闻」 26:35 · 「小可爱」教你做播客 # 参考链接 1. 本专题事实上的第一期《2021，我也就跟你谈谈（上）》 2:18 2. 第二期《2021，我也就跟你谈谈（2）》 2:31 3. 一委一行两会 7:30 4. 出人意料拿下曼联队球衣胸口主赞助商的软件公司 TeamViewer 22:26 5. Sketch Measure 作者 Utom 来本台做客的播客 25:00 6. 《坏蛋调频》播客 27:00 7. 《大内密谈》 27:37 8. Fuji Rock 日本富士摇滚音乐节 28:51

全世界都在为宫崎英高和他的游戏欢呼的时候，我们偏要把目光放到另外一位宫崎先生──宫崎骏和他的儿子身上。 Leon 在 Anyway.News 上推荐了一部关于宫崎骏的纪录片，讲述很多他和宫崎吾郎做动画片的故事，就让我们借由他们之间微妙的关系来聊聊「父爱」这个话题~ # 内容提要 05:51 · 作为本部纪录片的推荐人，Leon 自己没看完 09:07 · 「父爱」之前先来聊聊「灵感」 19:18 · 宫崎吾朗和他的父亲 31:58 · Leon 和他的父亲 40:06 · 动画导演真的不好当 # 参考链接 1. 《老友记》里 Chandler 和 Joey 一起坐沙发的名场面 1:09 2. 本集录音时所拍摄的工作室现场照片 1:17 3. NHK World 视频站 5:21 4. 纪录短片《史蒂夫·乔布斯鲜为人知的狂热爱好》 5:34 5. 日本版画家川濑巴水 5:39 6. 本集主要聊的纪录片《宫崎骏：十载同行》 5:56 7. 宫崎吾朗执导的第一部动画长片《地海战纪》 7:14 8. 位于日本三鹰市的吉卜力美术馆 8:21 9. 宫崎骏自己开的车雪铁龙 2CV 9:27 10. 2013 年上映、宫崎骏至今最后一部动画长片《起风了》 14:31 11. 泰特现代美术馆（Tate Modern） 17:38 12. 纪录片《行家本色：庵野秀明特别篇》 30:10 13. 上海美术专科学校 33:30 14. 陈丹青 33:39 15. 上海福州路 35:10 16. 开办于 1900 年的上海朵云轩 35:25 17. Leon 推荐的那本书《青春燃烧：日本动漫与战后左翼运动》 42:20 18. 动画美术片《九色鹿》 43:11 19. 木偶动画电影《阿凡提的故事》 43:22 20. 高畑勋执导的动画电影《平成狸合战》 47:25

这是久违了的一期「正常」节目，但是当我回过头去剪辑的时候发觉这一期的自己并不是很「正常」，语速很快逻辑也不清晰，想来真的是因为太激动了，毕竟《General Magic》真的是一部让主播一号急不可待翻译了整片字幕、想分享给大家的纪录片~ 也许纪录片介绍的这家同名公司名字你不熟，也许产品你也没见过，但 General Magic 里的人物一个个都是大名鼎鼎，虽然全片有点儿「夸张」的气氛，但那段历史真的很热血，看着当时那些硬件、软件的原型和亲历者们的娓娓道来，一个产品设计师很难没有共鸣！ # 内容提要 05:20 · 本片和上一次我们聊的纪录片冥冥之中有所关联 08:46 · 一不小心花了快一刻钟才讲完了本片梗概 21:36 · 必须要介绍一下当时公司里那些牛人 39:45 · 这个商业上彻底失败的产品他真的失败了吗？ # 参考链接 1. 《通用魔术 General Magic》的豆瓣条目 2:37 2. 本台聊 Handspring 纪录片的那期播客 5:26 3. 本片里并没有采访到的一位联合创始 Bill Atkinson 6:54 4. 包含了不少额外内容和幕后花絮的美区 AppleTV+ 上的本片 7:26 5. Magic Cap 操作系统的主界面 9:41 6. JJ 翻译的中文字幕的下载地址 10:15 7. 《史蒂夫·乔布斯传》 10:50 8. General Magic 创始人之一 Marc Porat 11:30 9. 阿斯彭研究所（Aspen Institute） 11:58 10. 时任 Apple CEO 的 John Sculley 12:51 11. JJ 表示 Marc 的声音有点儿像 Lee Pace 13:06 12. BGM: 片中多次用到的这首配乐是 Lights & Motion 的 Requiem 13:17 13. 另一位公司重要人物 Andy Herzfeld 13:44 14. 重要人物 #3: Joanna Hoffman 13:59 15. 1987 年出版的《Apple human interface guidelines : the Apple desktop interface》 14:18 16. 「iPod 之父」Tony Fadell 16:51 17. General Magic 推出的第一款产品 Sony Magic Link 19:58 18. BGM: 片中的配乐《Slippery People》 21:13 19. Marc 的姐姐 Ruth Porat 25:47 20. 后来做过美国联邦首席技术官的 Megan Smith 26:58 21. Nest 智能温控器 30:02 22. eBay 创始人 Pierre Omidyar 的故事 35:17 23. 本台的第二期节目就聊过 Susan Kare 35:46 24. 《星际迷航》里的通话器 38:12 25. 《霹雳游侠》里汽车的仪表盘 38:37 26. 同样使用 Magic Cap 的摩托罗拉 Envoy 41:20 27. BGM: 本纪录片的原声音乐 @ Apple Music（美区） 51:21

这期非常「特别」的节目可能要达成很多「第一次」了：邀请了敌台 UX Coffee 主播当嘉宾、从录音到发布仅用三天时间、大部分内容都没有剪辑、传统 opening 被别人给念了~ 这次的「纯真」风格剪辑主要想让更多听众能感受到两位嘉宾和在他们自己播客里不一样的、更真实的一面（绝对不是因为我们懒得剪了）~ Anyway，希望风格「欢乐」但话题又有点「严肃」的本期节目能帮大家欢度春节前的「摸鱼」时光~ # 本期嘉宾 Hoka，播客「UX Coffee 设计咖」制作人，Google ChromeOS 设计经理。猫精转世、大闸蟹驻美宣传大使、梦想开书店的女人。 Riceman，播客「UX Coffee 设计咖」制作人，YouTube Music & Podcasts 设计经理。猫之使徒、奶盖水果茶拥护者、被 Hoka 选中的男人。 # 内容提要 00:15 · 听到上海话请不要离开，就一两句 10:44 · 先让我们来捋一下疫情之后的时间线 23:00 · 聊聊这两年间我们的变化 51:03 · 展望一下之后的生活和工作计划 # 参考链接 1. 两年前的线下活动合照 4:08 2. Hoka 做客特有想象力录的播客 10:17 3. Riceman 目前所负责的产品：Google Podcasts 24:44 4. Hoka 目前所负责的产品：Chrome OS 35:22 5. 聊水果市场的那期《疯投圈》 57:16

很遗憾上周又拖更了，在节前把我们的 2021 听众访谈特别节目全都放送完的设想是泡汤了，不过更充分的时间让主播一号能把访谈节目更完整的呈现给大家，而不是上次的「单口」形式，当然萝卜青菜各有所爱，欢迎大家给我们发来意见一起讨论哪种形式比较好，毕竟还有几位听众的访谈节目没有剪~ 今天我们的主角只有一位听众：一个走了不少弯路，却依然在探路的普通女设计师迈瑞（Mary.C） # 内容提要 01:47 · 道歉声明和一则通知 04:34 · 我就是沙漏「中间的那个地方」 19:14 · 在福州工作是种咋样的体验？ 32:08 · 热情和三分钟热度 # 参考链接 1. 《2021，我也就跟你谈谈》的第一集节目 1:54 2. 我台《安妮薇时报》最新尝试使用的订阅服务产品──竹白 3:42 3. 历史悠久的、以做博客程序起家的 WordPress 40:09 4. 应该已经没啥人记得的「认知码」输入法 41:00 5. 经常被叫做「海龟」的绘图编程语言：logo 语言 41:52 6. 小宇宙出品的在线播客剪辑工具 49:10 7. Steve Jobs 在斯坦福大学毕业典礼上的演讲 50:51

先跟大家道个歉，《2021，我也就跟你谈谈》专题的下半部分还没剪完，并且一时半会儿剪不完，所以我们临时先录了一期关于两部「手机」的故事，一部是 Leon 新购入的 Google Pixel 6，另一个其实是最近我们在时报里也推荐过的一部纪录片~ 这部叫做《Springboard》的纪录片介绍了在 iPhone 之前，Palm 的创始团队在第一次离开 Palm 之后创造了两部智能掌上设备的故事，片子很短，内容很爽，看完还想看~ # 内容提要 04:58 · 先说说这部 Google Pixel 6 上的 Android 12 吧 16:30 · 硬件方面……好像没啥好聊的…… 19:21 · 瑕不掩瑜，这部纪录片还是很棒的！ # 参考链接 1. 上一期节目《2021，我也就跟你谈谈（上）》 1:59 2. Google Pixel 6 手机 3:45 3. 纪录片《Springboard: the secret history of the first real smartphone》 3:45 4. 我台的 Palm 专题 4:12 5. 「精灵球」配色版本的 Pixel 6 6:02 6. Leon 提到的那个下拉动效 7:35 7. Material You 的官方文档 8:46 8. 曾经的过渡版本 Windows ── Windows Me 9:45 9. Android 12 11:16 10. Android 12 某空界面中的插画 14:18 11. 早期的 Nexus 手机 16:19 12. 当年让 Leon 大失所望的坚果 R2 套装 18:01 13. 《Springboard》发布在了 YouTube 上 19:51 14. Palm 创始人之一 Jeff Hawkins 23:02 15. 片中受访者、Palm 和 Handspring 的重要人物 Peter Skillman 24:28 16. 同为设计师的 Rob Haitani 的 LinkedIn 24:39 17. Palm 的另外一位创始人 Donna Dubinsky 25:18 18. 在 Handspring 负责市场营销的创始人 Ed Colligan 25:28 19. Jeff 和 Donna 后来创立的神经科学和人工智能公司 Numenta 25:47 20. Visor 掌上 PDA 27:09 21. 早期的 Treo 27:14 22. 片中那个乔布斯和 Hawkins 对未来的想象的对比图 27:39 23. 更正，片中提到，上图里画的移动设备是 PalmPilot 28:29 24. 1979 年乔布斯拜访施乐公司事件 30:59 25. 现存的、和之前没啥关系的、由三星前员工创立的 Palm 公司 32:47