This is another English version of ITR. I am joined by Chris to talk about Diary of a Mad_Man, adapted by Facing the gap Youth Theatre, and A Real Story of Ah-Q, written by Chris and Performed by Jian Xue Theatre Co-operative. Chris is a British playwright for children and young people and an outstanding practitioner and theorist of educational theatre and drama. We became colleagues and soon became friends since 2009. He is one of those people with an incredible energy and focus but also one of the few people who I feel I could depend on, intellectually, artistically, and personally. I learn constantly from talking to him and our conversations were one of the main forces to keep me on. If you are willing to acquire the text for this conversation, please scan the QR code below. 如果你想获得本次英文播客的对话原文，请微信扫码获取文字资料。 [图片] —— Cao Xi Shownotes Writing process of Diary of a Mand_Man Why Lu Xun still resonates for young people and our society today The ethics of putting real names onstage Against the tide of forgetting - Lu Xun's tenets Memory deletion - social reality of Madman performance Cannibalism 2.0 social media, emotion trap of technology Insitutional logic of forgetting,or not presencing Dopamine economy and how drama and theatre conuteract it Affect!It's all about fellings 《狂_人日记》演出剧照 后期|曹曦 文字编辑｜张紫含 音乐丨《第七章》by 狂人日记乐队

男性存在于一种情感表达的双重禁锢中：一方面，社会文化系统性地教育男孩抑制情感；另一方面，一旦显露真实情绪，就会被视为弱者，而这种反馈也往往直接来自男性之间。男性往往更容易在政治正确和刻板印象之间拉扯。在西方，女性主义的兴起往往是伴随着对男性以及作为男性化身的父权制度的批判的，男性话题在公共话语中不断被边缘化，这给诸如Andrew Tate等极端男性主义的思想提供了温床。在缺乏进步的、现代的男性观念和模范的语境下成长的男孩子，往往也更容易通过社交媒体认同极端男性主义的观点。这也是《混沌少年时》的主人公Jamie面对的一种情感迷宫。 这一期节目，我们继续和剧团三名出色的青年以及抓马家长林宇，一起聊这出现象级的英剧。我们着重谈论了学校的文化压力，学校是否或以多大的牺牲为家庭和学生提供了一条“稳妥”的路径？男孩子逐渐封闭自我，以及周边对扭曲男子气概的认同如何使他们与社会更加疏离？我们还辩论了不同代际之间如何看待男子气概，以及男性的失语和暴力。 男性的暴力倾向上升是一个十分复杂的现象，纽约大学的Niobe Way提出社会对于男子气概的传统规范压抑了男孩的情感脆弱性和深度友谊，导致他们在成长过程中逐渐失去表达和建立亲密关系的能力。这种失联不仅让男孩更孤立，也加剧了愤怒、指责和暴力行为的产生。男孩子和女孩子一样，本来拥有相同的细腻真实的情感连接能力，但在社会化过程中，这些能力被逐渐剥离。如何帮助他们重新建立连接，是《混沌少年时》提出的重要议题之一。能够谈论这些复杂和混沌的话题，也是我和青年剧团一直秉承的态度。 希望这期内容，能够给你一些帮助。 ——曹曦 跳转收听青年剧团往期节目▽ #74 上野千鹤子之于我，也许就像Incel之于Jamie #28 我屏蔽了所有成年人 #37 心大是活在世上的绝技 #58 把青春期的刻板印象一网打尽 #63 同学撕了我的作业，老师让我忍忍 Shownotes 看不见的父母，不在乎的学校和无法停下的大脑 学校和考试在今天还有意义么？ 今天的老师一半以上的时间都没有在教学 学校是食物链还是一个圆？ 热爱是需要寻找的 投入是一种能力，需要不断地练习 合格的父母是什么样的？ 第四集中的姐姐：我们不能逃！ 剧中的爸爸“给家庭带来了很多的恐惧和压抑”？ 家庭中有人“有发火的权力” 为什么男性这么愤怒？ 男性如何谈论男性的话题？ 你演了这样的戏，会把脑子搞得乌七八糟吗？ 本期主播 曹曦 | 编剧、导演、戏剧导师 林宇｜抓马教育家长 直面鸿沟青年剧团成员｜侯景宸、张紫含、张若蘅 延伸信息 Adolescence《混沌少年时》 2025年3月在Netflix上线播出的英剧。剧集围绕一桩少年谋杀案展开，在英国的一个小镇上，一个来自普通善良家庭的、看似十分“好”的男孩Jamie用刀捅死了他同班的一位女生。这个只有4集篇幅的迷你剧并没有详尽还原案件经过，而是分别从学校、家庭、Jamie被拘后与心理学家的对话三个角度，描绘了男孩生活的环境和对他的影响。剧集一经播出，就立刻登上Netflix数十个国家和地区收视率第一的位置。在英国，首相基尔·斯塔默也称自己在带着两个孩子追剧。该剧的讨论度更是直接推动英国中小学校开设反厌女课程，引导孩子“建立健康的人际关系”，“表达和理解界限，应对失望情绪，关注自己和他人的需求及喜好”。 FtG直面鸿沟青年剧团 抓马直面鸿沟青年剧团是一群生活在北京的12-17岁的青少年组成的戏剧团体，该剧团的前身是抓马.少年剧场，自2012年起，每年创编一部描述中国儿童和青少年当下状态和心境的剧场作品。剧团的代表作包括《麦克白》（2019-2020年）《我们（或个人问题）》（2021）《醒醒，该起来了》（2023）以及《风暴之眼》（2024）。 《狂_人日记》 《狂_人日记》是抓马FTG直面鸿沟青年剧团的最新作品，以“记忆与自我觉醒”为核心主题，通过“狂人”这一角色的内心独白和与社会的冲突，展现当代青少年在家庭、学校和社会中的压力与困惑，旨在反思“正常”与“异类”的模糊界限。剧团成员通过阅读鲁迅原著、观察校园生活、与周围中学生交流等方式深入挖掘主题，剧中对话充满隐喻与象征，通过身体语言和场景设定增强“狂人”内心世界的表现力。该剧揭示回忆以及对回忆的消除，对个体及社会的影响，希望观众能够从中体察青少年如何在社会和家庭的期望中挣扎与寻求自我。当“狂人”找到理性，开始识别自我与他人、社会的距离时，体现了本剧的真正立意，即寻找到理性、回归世界的决心。该剧将于2025年6月7-8日在北京鼓楼西剧场上演。 《我是谁？》 抓马.少年剧场的第18部作品，由一群8-13岁的孩子集体创编，聚焦社交媒体对于青少年的影响，还原“被手机绑架的一代”的真实困境。作品深度聚焦青少年心理成长，直击青少年身份认同焦虑、校园霸凌、家庭沟通困境，揭开社交媒体对心理健康的隐形伤害。该剧将于2025年5月17-18日在北京鼓楼西剧场上演。 后期丨曹曦 编辑丨海星 音乐丨‍Fragility by Michael FK

这期我们围绕Netflix近期爆火的英剧Adolescence（《混沌少年时》）展开对谈。故事从一个13岁的男孩Jamie因涉嫌谋杀被带走开始，随着一镜到底的镜头推进，我们进入了一户家庭的崩塌现场，也撞见了整个社会对青少年的集体失语。 这个剧的一个重要的现实意义，是唤起那些在生活中逐渐消失的、青少年与成人的对话，让彼此不加保留地沟通不同代际之间的想法。于是，我请来了几位直面鸿沟青年剧团的青年人和抓马教育的家长林宇，一起聊聊：这部剧为什么让我们不安？ 我们一起聊了聊：为什么霸凌两个字，似乎都无法描述当下学校内外青少年经历的复杂状况？当女生集体谈论“雌竞”，当男生陷入“Manosphere”，当青年人开始厌男或厌女——我们到底理解了什么，又失去了什么？ 其实对性别的厌恶或仇恨，归根结底还是物种的自噬，也许背后也都有不同程度的厌己。萌萌说，上野千鹤子之于我，也许就像Incel理论之于Jamie。我真佩服她的自我意识，那种既渴望理解又无从靠近的孤岛感，其实我们都曾有过，但又没有他们今天经历的如此复杂。 在讨论中，我们谈到了精装朋友圈里的青少年、被反噬的“施害者”、突然在车里对我进行性教育的爸爸、以及他们如何看待性、性别和性教育。我想，技术、性别、暴力、算法、认同——我们是不是每个人都在这个系统里？既不是局外人，也不再只是是局内人。《混沌少年时》提出的问题，不再是一个人的崩溃，是一个系统的溃败，我们还能把责任推给谁？作为成年人，我们是否彻底地让青少年对我们失望？希望这期节目，能给你一些思考。 ——曹曦 跳转收听青年剧团往期节目▽ #28 我屏蔽了所有成年人 #37 心大是活在世上的绝技 #58 把青春期的刻板印象一网打尽 #63 同学撕了我的作业，老师让我忍忍 Shownotes 所有人都参与其中，还是霸凌么？ 这是一群被反噬的青少年 厌男的情绪是怎么产生的？ Manosphere、雌竞、超雄是什么？ 学校里的女生如何看待男生？ 技术和互联网对自我的认知产生了什么影响？ 我的性别认同是“沃尔玛购物袋” 爸爸突然在车里开始对我进行性教育 如果我是同性恋…… 精装朋友圈的青少年 本期主播 曹曦 | 编剧、导演、戏剧导师 林宇｜抓马教育家长 直面鸿沟青年剧团成员｜侯景宸、张紫含、张若蘅 延伸信息 Adolescence《混沌少年时》 2025年3月在Netflix上线播出的英剧。剧集围绕一桩少年谋杀案展开，在英国的一个小镇上，一个来自普通善良家庭的、看似十分“好”的男孩Jamie用刀捅死了他同班的一位女生。这个只有4集篇幅的迷你剧并没有详尽还原案件经过，而是分别从学校、家庭、Jamie被拘后与心理学家的对话三个角度，描绘了男孩生活的环境和对他的影响。剧集一经播出，就立刻登上Netflix数十个国家和地区收视率第一的位置。在英国，首相基尔·斯塔默也称自己在带着两个孩子追剧。该剧的讨论度更是直接推动英国中小学校开设反厌女课程，引导孩子“建立健康的人际关系”，“表达和理解界限，应对失望情绪，关注自己和他人的需求及喜好”。 Manosphere Manosphere（男性圈）是由各种网站、博客和在线论坛组成的集合，它们宣扬男子气概、厌女症，并反对女权主义。男性圈源自20 世纪70-80 年代的男性解放运动，该运动始于对传统男性性别角色局限性的批判。然而，这场运动逐渐开始将男性的问题归咎于女权主义，他们普遍认为，由于女权主义的影响，社会对男性存在偏见，而女权主义者宣扬厌男症(misandry，对男性的仇恨)。接受这些想法被描述为“服用红色药丸”，这是借用自电影《黑客帝国》的比喻。媒体学者黛比·金(Debbie Ging) 认为，互联网的发展助长了“恶毒的”反女权主义、厌女症以及相关暴力言论的传播。该运动的主要人物包含各种社交媒体影响者，其中在《混沌少年时》中多次提到的网红“硬汉”Andrew Tate是最臭名昭著的人物之一。 △电影《黑客帝国》（图源：豆瓣） 替罪羊理论 替罪羊理论(Scapegoat theory)由法国著名哲学家勒内.吉拉尔所提出，指一种对由挫折引起侵犯时转移攻击目标的现象。一般来说，人们遇到挫折所产生的侵犯行为会指向挫折制造者，但如果人们无法对这些制造者进行还击，他们就会将这种侵犯行为转移到某个人或者某件事上。替罪羊往往是一个弱者。这种目标转移在于寻找一个替代者以满足自己的防卫侵犯，消除挫折或烦恼。 FtG直面鸿沟青年剧团 抓马直面鸿沟青年剧团是一群生活在北京的12-17岁的青少年组成的戏剧团体，该剧团的前身是抓马.少年剧场，自2012年起，每年创编一部描述中国儿童和青少年当下状态和心境的剧场作品。剧团的代表作包括《麦克白》（2019-2020年）《我们（或个人问题）》（2021）《醒醒，该起来了》（2023）以及《风暴之眼》（2024）。 青年剧团2025年的最新作品《狂_人日记》以“记忆与自我觉醒”为核心主题，通过“狂人”这一角色的内心独白和与社会的冲突，展现当代青少年在家庭、学校和社会中的压力与困惑，旨在反思“正常”与“异类”的模糊界限。该剧将于2025年6月7-8日在北京鼓楼西剧场上演。 《我是谁？》 抓马.少年剧场的第18部作品，由一群8-13岁的孩子集体创编，聚焦社交媒体对于青少年的影响，还原“被手机绑架的一代”的真实困境。作品深度聚焦青少年心理成长，直击青少年身份认同焦虑、校园霸凌、家庭沟通困境，揭开社交媒体对心理健康的隐形伤害。该剧将于2025年5月17-18日在北京鼓楼西剧场上演。 后期丨曹曦 编辑丨海星 音乐丨‍Fragility by Michael FK

“他的血够我们分吗？”这是几周前《阿Q正传》巡演至北京一所学校时，一个9年级的学生，以观看枪决阿Q的闲人视角说出的心里话。 这一期《这是真的么？》我们来聊聊由见学戏剧合作社改编，并在过去一个月在北京巡演的全新教育剧场项目《阿Q正传》。 2024年北京暑期学校，来自全国各地的30多名参与者和Chris一起探索了鲁迅的文本，这10天的工作坊的目的，是在鲁迅笔下的未庄和今天的青少年之间找到一个联系。随后，他返回英国，将一个教育剧场的戏剧文本完成。同时，海星组织暑校部分生活在北京的演教员开始排练和探索文本的片段。这个后来以见学戏剧合作社为名的小组织，有戏剧学院的学生，中学的语文老师、心理老师，还有应用戏剧的工作者，以及来自抓马的演教员。大家利用过去这个冬天的几周时间，完成了戏剧的排演。 2025年的3-4月，戏剧社的成员们，带着服装和布景，穿梭在北京的三所中学中，为15-17岁的中学生展开了100年前的未庄世界，和阿Q的精神世界。这次巡演也开启了2025年教育剧场60周年的庆祝活动。 △教育剧场《阿Q正传》2025春季巡演首站.探月学校 这期节目里，我邀请参与这次创作的部分演教员来聊了聊三所学校不同的看待学生的范式，学生在项目的不同阶段的反馈，还有文本与表演的关系，剧场作品与项目框架的关系，以及大家如何看待演教员——这个来自60年前英国考文垂一代剧场的全新发明。 下面是我和关茗心、吴雯昕、高雅彤、陈媛、李金泽、徐海星、王通、郑涵宁的一次聊天。 ——曹曦 Shownotes 参与这个教育剧场项目让我的认知方式发生了转变 我在任何一个瞬间可能成为阿Q 为什么三所学校学生的共鸣点如此不同？ 语文教育中的对错观让学生越来越觉得文学与我无关 教学范式、师生关系与学校“隐形的大纲” 怎么看待自由与纪律的关系？ 失控的笑来自强烈的共鸣 最难的是“快速地敞开心灵” 教学中的真实性是一种特别稀缺的东西 TiE的框架如何改变参与者观看的方式 好的演员是将注意力放在观看者的身上 看这一场戏，就足够了吗？ 本期主播 见学戏剧合作社｜曹曦、关茗心、吴雯昕、高雅彤、陈媛、李金泽、徐海星、王通、郑涵宁 延伸信息 教育剧场《阿Q正传》 教育剧场作品《阿Q正传》由Chris Cooper剧作、曹曦导演。这个项目诞生于2024年见学教育戏剧暑期学校特色班，在暑校期间，剧作家和课程顾问Chris Cooper带领近30名来自中国各地的戏剧教师、演教员共同探索了这部鲁迅写于100年前的经典文学作品，并在暑校结束后将其改编成一部教育剧场作品，与14-17岁的青少年探索“在一个人们不断处于观看/被观看的社会中，自我是如何塑造和呈现的。” 出品｜见学戏剧 编剧｜Chris Cooper 导演｜曹曦 演教员｜陈媛、徐海星、吴雯昕、高雅彤、 关茗心、刘轶佳、王通、李金泽、 郑涵宁、孔旭英、李彤宇 制作｜见学国际教育文化院 教育资料｜曹曦 △《阿Q正传》在北京鼎石学校 △《阿Q正传》在北师二附未来城科学城学校 《阿Q正传》秋季巡演预定 【详情咨询】 张老师 15810058533（手机/微信） 《愤怒的路》 英国已故的伟大剧作家爱德华.邦德（Edward Bond）于2014年为英国大伯明翰教育剧场（Big Brum）写作的作品，由Chris Cooper导演，Ceri Townsend设计。该剧曾于2015年受邀来到北京演出，剧场公演的属性让此次演出不具备一个TiE项目的条件可以为观众提供一个完整的框架进行观看，或在演出前、演出中或演出后展开一系列可以参与的互动。但在演出正式开始前，导演Chris Cooper邀请观众一起用了10分钟左右的时间阅读舞台场景，这仍在一定程度上改变了观众观看戏剧的方式。 △ 2015年《愤怒的路》在伯明翰的一所中学巡演 演教员Richard Holmes、Danny O’Grady △2015年《愤怒的路》在北京演出 2025年见学国际教育戏剧暑期学校+双年会 正在招募中 今年暑校Chris Cooper将带领新一期的【教育剧场特色班】 与参与者共同探索《神笔马良》与当代儿童及年轻人的连接 并在项目的尾声将其改编为一个教育剧场项目 关注【见学国际教育】公众号了解详情 后期｜曹曦 编辑｜海星 音乐｜Man vs Self by Erik Jackson