见面说·播客现场第2期 父亲节特辑——从漫画《我和爸爸》聊开去 嘉宾： 长社 当爸九年，女儿三年级 向辉 当爸第0年，新手玩家 主播： 甜菜《近于正常》播客主播 【收听提示】 01:58没啥人来吐槽爹的父亲节活动 02:37《我和爸爸》漫画介绍和各自触动的点 “爱的反面肯定不是恨，爱的反面是完全不在意。” 08:59从“爸爸的准则”看爸爸在家庭中的“保护者”角色？ 12:49祖孙关系替代父母子女关系的问题 15:30父亲是需要培育的，成为父亲并不是一件顺其自然的事。 “父亲不是一个必需品，它相当于是个营养品。” “父亲跟小孩之间的关系是你越用心，你跟他的感情就越深，越疏离就越没有感情。” 19:08孩子跟爸和妈的亲密关系有什么不同？ 22:29父子和父女之间关系有什么不同？ 30:27你被爸爸打过吗？ “中国的父母最欠缺的就是不会道歉。” 33:00父亲，像个工作职位。对以前的父亲为什么会有刻板印象？ “传统父亲，一种介于领导、老师、朋友的教育者混合体。” 35:00孩子不是你的复刻。 “实现父亲未尽的梦想，是件很可怕的事情。” 35:57父爱缺席的孩子如何长成了很好的大人成为一个好爸爸？ 38:37怎样讲述家庭故事、重新认识关系？关于选择性记忆和遗忘。 “创作是一个与记忆相互重构的过程。” “一个可怜的，被错判不及格的父亲终于沉冤得雪。” 47:56什么拼凑起了父亲的形象？父亲是一个什么社会角色？ 49:06父亲认同装置——何时理解父亲？ “你遇不遇得到一个好父亲完全靠运气。” “作为父亲体验跟孩子的情感流动是人生至高享受。” 55:34对最后一个准则的疑问 58:35如果爸爸生病了，你会亲自照护吗？ 01:03:56对家人来说，什么是高质量陪伴？ 01:09:52为什么父亲是一个问题？文学电影中的寻父主题 01:13:24如何面对告别？ 01:18:44长大后重建亲子关系晚了吗？ 01:20:48你想成为怎样的“新”爸爸？ “父亲节，思考怎么当父亲比快乐一下更重要。” 【提及作品】 书籍： 《我和爸爸：一个真实故事》misaki636 /北京联合出版公司/ 2024 《台风天》陆茵茵/四川人民出版社/ 2018 《照护：哈佛医师和阿尔茨海默病妻子的十年》[美]凯博文/姚灏/中信出版社/ 2020 《看护杀人：走投无路的家人的自白》[日]每日新闻大阪社会部采访组/石雯雯/上海译文出版社/ 2020 《一个人最后的旅程》[日]上野千鹤子/任佳韫/魏金美/陆薇薇/浙江大学出版社/ 2021 《独一无二：解开人格差异之谜》[美]朱迪斯·哈里斯/倪懿 等/上海译文出版社/ 2021 影视剧： 请回答1988（2015） 电影： 步履不停‎ (2008)是枝裕和 坏孩子的天空(1996)北野武 音乐： 片头曲-儿歌-我有一个好爸爸 片尾曲-Kim Feel&金昌完-청춘-《请回答1988》韩剧主题曲 往期节目： Vol.6如何跟老去的父母和解？|村上春树、北野武等4对家庭亲子和解的故事 Vol.72老年照护的尽头是养老院吗？ Vol.75学会告别，正视死亡：对话彭小华谈死亡教育 【关于见面说】 “见面说·播客现场”的形式是多人多视角的主题对谈，当然我们也会开放给现场观众，随时可以加入进来。总的来说，“见面说”是一档聊天节目。我会约不同嘉宾来聊一些看起来很正经、很严肃的事情。毕竟有些事，就得见面说。 见面说·播客现场第3期活动预告： 我们为什么需要做家庭影像记录、家庭口述史？ ——从《我是外公外婆带大的孩子》聊开去 嘉宾： 吴为 《我是外公外婆带大的孩子》作者 蕾蕾 家庭日记主创，家庭摄影宣传员 叶大跳 全职妈妈兼职家庭摄影师偶尔卖画儿 录制地点：成都退步集旧书房6月20日，晚7点半-9点半 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|网易云音乐|豆瓣|微博|蜻蜓FM|QQ音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

“让思想做穿越边境的旅行” 这期节目是重启我们时代的文学壮游——《八十本书环游地球》新书分享活动剪辑版。 喜欢世界文学的朋友们，耳朵有福啦。 《八十本书环游地球》作者是哈佛大学比较文学教授、世界文学研究所所长大卫•丹穆若什。我有幸和译者宋明炜老师、作家洁尘老师在5月19日方所成都店探讨了什么是世界文学以及如何阅读世界文学等话题。 欢迎大家慢慢收听这期节目。 上船咯，世界的水手，一起展开这场世界文学之旅吧。 嘉宾： 宋明炜 美国韦尔斯利学院教授、《八十本书环游地球》中文版翻译计划发起人 洁尘 作家 主播： 甜菜《近于正常》《这里有诗》播客制作人 【收听提示】 01:40这是一本怎样的书？回溯这本书的源起、翻译过程。 宋明炜：这本书就是让世界变成文学，把世界作为文学给大家的一个礼物。 13:24洁尘：文学让我们和世界继续保持连结 22:42从三岛由纪夫和普鲁斯特的联系，看文学的世界性 25:12什么是世界文学？ 31:21为什么俄罗斯文学没有入选？ 32:56启发：重新看待世界的多样性；阅读过程中的陌生是阻碍还是打开新世界的可能？ 38:26所谓的盲区，不会成为真正的盲区，它会成为你一个新知的来源 48:57以色列章节侦探小说入选；丹教授文学价值观的开放性 56:25对中国这章的选书，读者争议较大；谈鲁迅《狂人日记》、张爱玲《倾城之恋》 01:04:21动人的私人化讲述视角 01:06:46作者丹穆若什的出身背景；帕慕克说他是“世界上读书最多的人” 01:11:47书中的人文关怀：文学给了我们宝贵的机会去抵抗只有一个故事的危险 托卡尔丘克：“世界由文字所织就。自古以来的暴君和独裁者都深谙这个道理：谁拥有故事、写下故事，谁就能掌控一切”。 01:13:18从文学到旅行，从书房到行走。你想去哪儿开启壮游？ 【提及作品】 《八十本书环游地球》[美]大卫·丹穆若什/宋明炜 等/上海译文出版社/ 2024-4 《什么是世界文学》[美]大卫·丹穆若什/査明建/宋明炜 等/宋明炜/查明建/北京大学出版社/ 2015 《一入再入之红：日本文学行走随笔》洁尘/新星出版社/ 2019-5 《深过最深之水： 日本艺术行走随笔》洁尘/江苏凤凰文艺出版社/ 2022-6 凡尔纳《八十天环游地球》 三岛由纪夫“丰饶之海”四部曲 张爱玲《倾城之恋》 鲁迅《狂人日记》 《西游记》 普鲁斯特《追忆似水年华》 D.A.米沙尼《失踪的档案》 《我在伊朗长大》玛赞·莎塔碧/马爱农/左涛/生活·读书·新知三联书店/ 2017 音乐：片头曲-《新大陆交响曲》第二乐章(德沃夏克) 下期预告：无所事事读书会系列——聊聊东北：《同时代的北方》刘岩 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|蜻蜓FM|网易云音乐|豆瓣|微博|QQ音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

给每个小孩，给每个丢失了童年的大人。 这期节目我们来聊聊文学和电影。我们应寻麓书馆寻书计划邀请，5月18日在退步集做了一场孙一圣全新长篇小说《全家福》的新书分享活动，聊了聊关于小说与电影的种种因缘。 《全家福》讲述一个孩子的徒然之旅，一个家的离散与寻回：“一个孩子内心惊天动地的挣扎，原来只是人生的无常。”孙一圣说，“我用小说写了一部电影”。 如果你也喜欢卡夫卡、契诃夫、塞林格的短篇小说，如果你也喜欢阿巴斯的电影《何处是我朋友的家》，那么一定要听这期节目哦~读者影迷双重满足。 播客评论区留言分享听后感，将抽3位走心听友送出由铸刻文化提供的孙一圣签名新书《全家福》。欢迎带上快乐的心情收听这期节目。 嘉宾： 孙一圣 1985年生，山东菏泽曹县人。 小说发表于《人民文学》《天南》《青年文学》等杂志。曾获得“2015年紫金·人民文学之星奖”。 出版小说集《你家有龙多少回》《夜游神》、长篇小说《必见辽阔之地》。《全家福》是他最新的作品。 毛豆 青年教师，影像创作者 寻麓书馆开垦社群成员 主播：甜菜 【收听提示】 02:23写的最好的是序？！总之别错过精彩的自序 03:56“用小说写电影”是构思前还是完成后的意识？ 06:36是否认同有些评论把《全家福》跟伊朗电影《小鞋子》《何处是我朋友的家》、日本电影《菊次郎的夏天》放在一起比较？ 07:37哪些电影作品或者导演对写作产生了影响或者启发？ 08:25在小说中发现电影：奔跑的男孩；克制的温情；贫穷的质感 14:25小说中的山东地域性会是阅读上的隔膜吗？ 17:34侦探式阅读，寻找小说拼图的细节 20:36向南方城里娃解释山东农村的地排车；什么是可以入小说的？ 23:27语言风格，咱生动形象的山东方言 25:41长篇小说怎么有短篇小说的感觉？奇特的时间感 29:23处处埋梗，在小说中是否刻意？ 33:03矛盾冲突时，退后一步 36:33冲突的主要承担者或引出者为何主要是母亲？ 40:48孙一圣对卡夫卡短篇小说《公路边的孩子》的精彩解读 45:43致敬契诃夫短篇小说《草原》 50:23影像文本（剧作）只需要动作和对话就能成立，环境描写、心理刻画都属于可有可无的内容，而这两项恰好是《全家福》的优势和长处，那么用小说写电影从技法上来说是如何实现的？电影和小说在表达上的相似性是怎么体现出来的？ 55:47全家福宇宙计划；自曝小说番外的用意 58:24《全家福》从代跋里的散文《少年游》发展成长篇小说，做了什么处理？ 01:01:48胡安焉和我志向在写小说，并非非虚构 01:04:08孙一圣复读四次高考五次，从事过多种工作的人生经历 01:06:13八零后、九零后创作者对童年、故乡的回望：乡愁既愉悦又忧伤 01:09:20读后后劲很大，情感密度高，是否有预想读者？ 01:12:06 小说的闭合与不闭合，谈卡夫卡《变形记》如何写日常 01:16:33孙一圣谈塞林格小说，写日常性上比契诃夫走得远 01:18:45山东人饺子魂：天底下最好吃的饺子馅儿真有那么好吃？回应小说细节 01:20:21提名跟刘旸教主长得像亲兄弟的孙一圣上《无聊斋》 【提及作品】 书籍： 《全家福》孙一圣/上海文艺出版社/ 2024-4 《夜游神》孙一圣/上海文艺出版社/ 2021-9 卡夫卡小说：《公路边的孩子》《变形记》 契诃夫短篇小说：《草原》 塞林格小说集《九故事》 《我在北京送快递》胡安焉/湖南文艺出版社/ 2023-3 电影： 《何处是我朋友的家》1987【伊朗】阿巴斯·基亚罗斯塔米 《小鞋子》1997【伊朗】马基德·马基迪 《菊次郎的夏天》1999【日】北野武/ 《随风而逝》1999【伊朗】阿巴斯·基亚罗斯塔米 《低俗小说》1994【美】昆汀·塔伦蒂诺 《潜行者》1979【苏联】安德烈·塔可夫斯基 《鲸鱼马戏团》2000【匈牙利】贝拉·塔尔 《撒旦探戈》1994【匈牙利】贝拉·塔尔 《乡村巴士带走了王孩儿和神仙‎》2013动画短片/刘毛宁 《过昭关》2018霍猛 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|网易云音乐|豆瓣|微博|蜻蜓FM|QQ音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

见面说第1期 从《女孩之书》聊开去|解锁青春期女孩性教育：成年人请先补课 嘉宾： 喵呜 浪花朵朵营销编辑 长社 需要补课《男孩之书》的三年级女生之父 妖怪 经常用“大哥”称呼女儿 主播：甜菜 这期节目我们会从多个视角聊青春期女孩性教育的话题。有爆笑有辛酸有深思。欢迎走过青春期的你或者正值青春期的你慢慢收听。 小宇宙听友福利：在本期评论区留言说说你的听后感，分享你的青春期性教育故事，或者对孩子性教育问题的看法，真诚走心留言的2位听友将分别送上浪花朵朵赞助的原价118元的新书《女孩之书》1本。 【收听提示】 01:04见面说新系列介绍 03:27谁会在公共空间聊青春期性教育话题？喵呜分享《女孩之书》活动中的读者观察 07:03读后感：大为震惊和相见恨晚 09:50妖怪分享读后感：阴道瓣代替处女膜 12:45如何跟女儿谈论性侵犯案件？一个生动案例 14:38长社分享读后感：精子和卵子双选叙事 19:15分享儿童保护工作：防性侵教育，并不是性教育，它只是其中很小的一部分 22:27喵呜分享《女孩之书》在性教育书籍中的不同：科学性、完整性；适合看的受众 25:15青春期母女关系的一个反面案例 27:58称女儿为大哥，是什么新型母女关系？ 28:28青春期家长预备役养育女儿经验分享；孩子早熟怎么办？ 35:08父亲在女儿性教育中的角色和参与度 37:41性教育的本质其实是关于人和关于爱的教育 39:01小调研：走过青春期的女孩们分享性教育的差异和月经初潮时的不同应对及对性格的影响 44:05青春期男孩对女孩做的那些幼稚又可恶的事，背后的原因 47:39卫生巾话题：有借无还；高铁应不应该卖卫生巾“来月经不能忍一忍吗”热点新闻 50:31什么年龄段开始性教育？ 55:17男孩的青春期性教育为何非常缺乏？ 57:36如何回答孩子的问题“你希望我生下来是男孩还是女孩？” 01:00:49当母亲不能对你的痛苦感同身受 01:03:11青春期的孩子上体育课会穿运动内衣吗？忘记的母亲们；防晒霜社交 01:06:30恋爱话题：《女孩之书》补课要点-对性的认知，其实是让你做好准备 01:10:25青春期女孩的自我形象和身体认同；谈女孩男孩的身材焦虑 01:14:16 网络放大了青春期膨胀式的自我认知 01:15:42《女孩之书》始于女孩，但最后这个尊重会扩大化，会尊重人的多样性 01:16:49分泌物，月经物品，成年女性的误区和盲区 01:19:31不说教的教育 01:21:17月经羞耻，月经禁忌从何而来？ 01:22:28 观众互动：我们是怎么出生的？ 01:24:21观众互动：为什么买很多本《女孩之书》送人？ 01:25:35精彩ending总结 【提及作品】 书籍： 《女孩之书》[挪威]妮娜·布罗克曼 著/ [挪威]艾伦·斯托肯·达尔 著/ [挪威]玛格尼尔·文斯纳斯 绘/郭在宁/上海三联书店 2023-6 《了不起的生理期》[法]埃莉斯·蒂埃博 著/ [法]米里昂·马莱 绘/马青/四川美术出版社/ 2023-10 《什么是最好的父母》[日]河合隼雄/张日昇/北京联合出版公司/ 2020 《定本•育儿百科》[日]松田道雄/王少丽 主译/华夏出版社 《兄弟》余华/作家出版社 《我的天才女友》[意]埃莱娜·费兰特/陈英/人民文学出版社 电影： 《女人》法国/纪录片2019 《怦然心动》美国2010 《怪物》日本/是枝裕和2023 《17.3about a sex》日剧/ 2020 《14之夜 》日本/足立绅2016 音乐：片头曲-高小阳-心动 【关于见面说】 “见面说·播客现场”的形式是多人多视角的主题对谈，当然我们也会开放给现场观众，随时可以加入进来。总的来说，“见面说”是一档聊天节目。我会约不同嘉宾来聊一些看起来很正经、很严肃的事情。毕竟有些事，就得见面说。 见面说·播客现场第2期活动预告：父亲节特辑-我和爸爸，录制地点：成都退步集旧书房6月13日，晚7点半-9点半。 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|网易云音乐|豆瓣|微博|蜻蜓FM|QQ音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

嘉宾：王柳云 画家，作家，著有《走过一座海》《青芥人生》《月光不迷路》 主播：甜菜 这期节目分享一位底层女性的自我成长故事。录制于4月27日在成都SKP RDV《走过一座海》新书分享活动。 王柳云，祖籍湖南，一个前半生历经坎坷的女人。2017年，51岁的她只身前往福建省双溪古镇的免费画楼学习油画。之后几年，她辗转于浙江省沿海的家、深圳市大芬油画村、河南省官庄村等地，学画、打工、游历，还曾在乡村学校当美术老师。2020年，54岁她开始“北漂”，白天在写字楼里做保洁员，夜里在自己的一方天地里画画、写作。她的故事曾被多家媒体报道，激励了许多人。如今，她走出他人的叙述，在《走过一座海》这本自传随笔中，以亲历者的视角讲述了自己从51岁开始重启人生的生活，既有在山水间的诗意漫游，也有对底层女性群像的真实刻画。她说，孤独是分三六九等的，人到了一定阶段就要自己革自己的命。欢迎慢慢收听这期温暖又励志的节目~ 小宇宙听友福利：欢迎在本期节目评论区留言分享你的听后感。3位走心留言听友将各获得后浪新书《走过一座海》1本。 【收听提示】 02:18干保洁、画画、写作，不同寻常的写作环境和高产方式 07:14王柳云笔下的福建双溪古镇；古典文学和自然人文的滋养 15:05在双溪的收获：重启人生，收获了自己的生活 20:07勇敢者的金钱观：51岁在银行借5000块只身去学画 23:49深圳市大芬油画村，王柳云从被人笑话到完成她的“大学”教育 30:05写女儿，儿女就是每一个女人自己的江山；为父亲写墓志铭 35:24人间奇女子：底层女性群像的真实刻画；对负心男的反思 39:48孤独是分三六九等的；重启人生就是革自己的命 42:16杨本芬奶奶为此书做序 45:00河南官庄中学的感人教育故事；中国版的《放牛班的春天》 51:40旅行文学作家梦 53:57北漂是漂流的人里面最底层的一群，王柳云分享对北京的独特感情 55:47王柳云也写诗，最欣赏诗人余秀华 59:10王柳云读诗《昆仑明月》 01:00:30更正下微博名 01:02:24观众提问：人到了一定阶段就要自己革自己的命，如何理解和实现？ 01:05:17王柳云朗读散文诗《走过一座海》节选 【提及作品】 《走过一座海》 王柳云/湖南美术出版社/ 2024-3 《青芥人生》王柳云/北京时代华文书局/ 2023-6 《月光不迷路》王柳云/北京时代华文书局 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|网易云音乐|豆瓣|微博|蜻蜓FM|QQ音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

嘉宾：程璧 独立音乐人、《肆意生长》作者 主播：甜菜 这期节目是4月16日在成都的一场活动剪辑，由野梨树书店和白夜花神诗空间联合发起。我非常荣幸受到野梨树主理人朱彦邀请做活动主持人，跟程璧有了这场关于成长、创作、女性、音乐和诗歌的对话。 2024年春天，当了妈妈的程璧回来了，开启了“我站在花园里倾听”主题巡演，同时出版了第一本书，自传体随笔集——《肆意生长》。这是一本怎样的书呢？一个山东女孩，一把吉他，一支笔，从小镇到北大再到东京，十年独立音乐人之路，欢迎慢慢收听这期节目，听程璧分享将生活唱成诗的故事。 【收听提示】 02:23《肆意生长》沉浸式读后感：我栖居于可能性 05:00《肆意生长》和《我站在花园里倾听》两个命名的用意和关系 关于成长 09:49回望童年，这个山东女孩跟你想得不一样；那些给家人写过的歌 16:15当了妈妈之后，对母亲这个身份和母女关系的思考 23:33独立音乐人之路：音乐这件事怎么从爱好变成了职业？ 关于创作源泉 26:30《诗遇上歌》这张专辑的意义 29:56发布专辑《早生的铃虫》后，为什么对金子美铃抱歉？面对黑红 33:06为什么会围绕一个诗人做张音乐专辑？金子美铃的故事 35:30音乐中对死亡的理解 36:33把诗唱成歌，选诗的标准 38:39程璧清唱索德格朗《星星》 41:56巡演经历中感动的瞬间分享 44:42东京旅居经历及东京的独立音乐人们对程璧音乐创作的影响 48:09灵感抓取型选手程璧的手机备忘录攒了多少素材 49:27国学社对诗经的偏爱，为什么蓄力那么久，2022年才在日本发行《诗经》专辑？ 52:24程璧讲诗经《摽有梅》古人的情感 55:05程璧清唱诗经《绿衣》 56:22未来想合作的音乐人：李健 关于疫情期间的创作 58:30三年中生娃、沉浸式带娃，发三张专辑，发单曲，如何做到的？ 59:28为武汉而作感动众人的《山川异域，风月同天》的创作背景 01:02:08从东京隔离生活《Good Day Hey Tokyo》看音乐在特殊时期的力量 关于未来的创作 01:04:51跟余秀华合作的可能性 01:05:56改编诗经后，会对宋词下手吗？分享李清照、纳兰性德 01:08:40诗人歌者和未来创作转向、异域创作的可能性 关于女性话题 01:12:58什么契机开始关注到女性主义？对认识自我和创作有什么影响？ 01:14:45程璧谈生育恐惧，无痛分娩经历 01:16:04文艺青年这种病，生个孩子没治好。我反而更加热爱艺术和美 01:19:44程璧分享张枣的女性诗歌三部曲与其音乐的机缘 01:24:04怎么看标签？你想成为怎样的女性？ 关于名利话题 01:27:22如果有机会，会上综艺节目参与竞赛吗？《我们民谣》真的没有第二季了吗 01:29:44即兴合作山东方言读诗《我寂寞的时候》，土不土很难评哈哈 01:31:06观众成都话读诗《我寂寞的时候》 01:31:51观众粤语读诗《我寂寞的时候》，惊艳全场 【提及作品】 书籍： 《肆意生长》程璧/广西师范大学出版社/ 2024-4 《月光落在左手上》余秀华/北京十月文艺出版社/ 2020-9 《张枣的诗》张枣/人民文学出版社/ 2010-7 《北欧现代诗选》[芬兰]索德格朗 等/北岛/重庆大学出版社/ 2013 《向着明亮那方》金子美铃/吴菲/新星出版社/ 2009 电影： 死亡诗社Dead Poets Society‎ (1989) 巡演：《我站在花园里倾听》程璧 播客： 这里有诗Vol.28我不是女人，我是中性物：芬兰诗人索德格朗|她们与诗读诗会4 活动预告： 播客《这里有诗》她们与诗读诗会第10期金子美铃， 5月8日成都·退步集 音乐： 片头曲-你们-程璧 现场清唱-星星-程璧 现场清唱-绿衣-程璧 插曲-镜中-程璧 插曲-摽有梅-程璧 提及音乐：晴日共剪窗、天上的月你的脸、父亲种下的花园、姑娘在路上、我寂寞的时候、春的临终、一切、爷爷、不可思议的事、山川异域，风月同天、Good Day Hey Tokyo、穿上最美丽的衣裳、镜中、麓山的回忆 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|网易云音乐|豆瓣|微博|蜻蜓FM|QQ音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

你嫉妒过别人吗？你被别人嫉妒过吗？嫉妒总是发生在近似的人之间；什么都会让人嫉妒，特别是那些微小的差异。自古以来，嫉妒都被当成一种羞耻，嫉妒的人不会承认，社会也会对此进行压制。 这期节目无所事事读书会主播团聊了嫉妒这个话题。我们从德国学者赫尔穆特·舍克的经典名著《嫉妒与社会》出发，以嫉妒为透镜，透视社会心理，重新看待个体心理与社会变迁的相互影响，以社会学与人类学双重视角剖析社会愤慨与阶层分化。欢迎慢慢收听这期节目。 无所事事读书会主播： 甜菜《近于正常》播客主播 向辉哲学练习生 长社人民勤务员 刘利营销编辑 小宇宙听友福利：本期节目评论区分享你对嫉妒这个话题的看法，听后感最走心的2位听友将分别送出理想国提供的新书《嫉妒与社会》。 【收听提示】 01:23想控制嫉妒情绪？这本跨学科的书可能让你失望 04:20向辉：阅读带来开阔感；三体网飞版评论区乌烟瘴气归因 08:45长社：这本书并非社会学经典著作，分类有误；谁分得清嫉妒与妒忌？ 16:10为什么说嫉妒是一个最主要的社会学的问题，它是一种社会现象 19:01嫉妒的普遍性；人类学案例家庭关系中的嫉妒&残忍的人类 22:02嫉妒，黑魔法与女巫，猎巫史 28:20社会中对嫉妒的恐惧如何影响我们的行为； 30:42墨西哥村落的故事：忌惮嫉妒的社会，陷入发展停滞和持久的贫穷 34:10机会公平能够让社会消除嫉妒吗？ 41:30嫉妒的定义 42:59现象学看嫉妒 45:41古希腊人为什么会写神嫉妒人？ 46:50从范曾娶妻聊到现代嫉妒和古代嫉妒的区别 47:45嫉妒对社会产生的积极和负面影响 52:17培根提出缓解嫉妒的方法 54:30观众交流时间：孩子们因何产生嫉妒的情绪；被嫉妒者是否该反思？ 56:42当我们说出嫉妒这个词的时候，其实它是一个很模糊的东西 58:35嫉妒者和被嫉妒者都没有错吗？尼采的预言；为什么嫉妒会变成怨恨？ 01:00:51从电影《你想活出怎样的人生》谈到警惕哪种嫉妒情绪 01:03:20当嫉妒怨恨变为民族情绪；推荐两本书 【提及作品】 书籍： 《嫉妒与社会》[德]赫尔穆特·舍克/谭淦/上海三联书店/ 2024-3 《“无责任”的帝国:近代日本的扩张与毁灭: 1895-1945》商兆琦/上海三联书店/ 2023-7 《民族主义：走向现代的五条道路》(美)里亚·格林菲尔德/王春华 等/上海三联书店/ 2010 《精英的傲慢》[美]迈克尔·桑德尔/曾纪茂/中信出版社/ 2021 《爱的知识》玛莎·努斯鲍姆/李怡霖/于世哲/范昀/广西师范大学出版社/ 2024 《凯列班与女巫》[意]西尔维娅·费代里奇/龚瑨/上海三联书店/ 2023哈利波特 《哈利·波特》J.K.罗琳(J.K.Rowling) /人民文学出版社 电影： 《奥本海默》克里斯托弗·诺兰/基里安·墨菲/小罗伯特·唐尼 《你想活出怎样的人生》宫崎骏 《三体》网飞版电视剧 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|网易云音乐|豆瓣|微博|蜻蜓FM|QQ音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

嘉宾：张小满 《我的母亲做保洁》作者；非虚构爱好者，前记者，现为深圳大厂女工 主播：甜菜 这期节目是3月23日在成都SKP RDV书店的一场新书分享活动剪辑。我和从深圳飞来的张小满聊了聊她的新书《我的母亲做保洁》。这本纪实文学在豆瓣得到8.6的高分，我身边每个看过这本书的朋友，都说深受感动，会推荐给家人和朋友。这是一本怎样的书呢？小满的妈妈春香阿姨从陕西农村来到深圳做保洁的日常，以及母女之间的故事为什么这么触动大家？是什么让城市打工人狠狠共情了呢？欢迎慢慢收听这期节目，听我们聊聊这本书背后的故事。 小宇宙听友福利：欢迎在评论区分享你听完这期节目后对这本书的感受，或者留下你想对小满和春香阿姨说的话。走心真诚的2位听友将各送出光启书局赞助的签章新书《我的母亲做保洁》。 【收听提示】 01:40小满分享这本书的写作和出版过程；写作的个人表达与公共性价值。 城市巨轮运转下保洁员群体被遮蔽的日常；母亲与女儿、蓝领与白领两代人的隔阂与交融；90后初代留守儿童长大后对故乡的回望。 08:10小满揭示书籍封面设计寓意 对话环节 10:35书中记录大量具体数字的用意 16:29为什么在书中形容一个女人能干的时候，会常用到“像男人一样”的描述？ 22:28中老年女性就业的多重困境。保洁员、环卫工等工作，为什么更多的是老年农村女性？ 26:02经营垃圾房、给韩国人做保姆的雨虹阿姨-深圳化的打工人，电视剧般的故事。人生有另一种可能性，改命的关键因素是什么？ 33:38中国式父母为家庭子女的托举是宿命吗？通过书写和对话，女儿和母亲彼此理解了多少？ 36:33抗争其实是我们的一种日常 40:03疫情期间，家没崩，却成为母女间第一次交心长谈的契机 44:00为什么会把自己对童年对故乡的回望穿插到写母亲的这本书里？ 48:25女儿求学走出去最支持的力量往往来自母亲而非父亲 52:51妈妈作为一个新型打工人，改变最大的是什么？蓝领打工人职场和白领系统运转中的类似与不同 56:06狗屎工作与狗屁工作；不精神内耗的保洁员和价值感迷失的白领 58:13深圳折叠：透过母亲的工作视角再看生活近十年的深圳，感受发生了什么变化？ 01:02:58深圳温情，书中动人的文学性时刻 01:06:26中老年打工人的业余生活和精神世界；为什么国内出现不了《完美的日子》里东京那样的保洁员？ 01:12:42春香阿姨的阅读书目。最近在看啥书？ 观众互动环节 01:13:38春香阿姨的现状，还在做保洁员吗？ 01:16:02春香阿姨有没有把这本书分享给她的同事和家人？有什么反馈？ 01:19:09会写失语的父亲吗？ 01:23:17老无保障、不敢退休的老年打工人怎么办？ 01:26:38 最后的安利：阅读它，谈论它，分享它 【提及作品】 书籍： 《我的母亲做保洁》张小满/光启书局/ 2023 《回归故里》[法]迪迪埃·埃里蓬/王献/上海文化出版社/ 2020 《中国在梁庄》梁鸿/台海出版社/ 2016 《一个男人的位置》[法]安妮·埃尔诺/郭玉梅/上海人民出版社/ 2022 《毫无意义的工作》大卫·格雷伯/吕宇珺/中信出版社/ 2022 《秋园》杨本芬/北京联合出版公司/ 2020 《我在北京送快递》胡安焉/湖南文艺出版社/ 2023 《人生》路遥/北京十月文艺出版社/ 2009 《打工女孩》[美]张彤禾/张坤/吴怡瑶/上海译文出版社/ 2013 电影： 《完美的日子》2023维姆·文德斯/役所广司 文章：外卖骑手，困在系统里 纪实短片：如此打工30年 片头音乐：瓦依那-大梦 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|网易云音乐|豆瓣|微博|蜻蜓FM|QQ音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

三位“观察员”剖析豆瓣评分9.4的2024素人恋综《恋爱兄妹》 这期节目我去串台啦。上周跟《不上不下》的主播小二、宇山，一起聊了热门韩国综艺《恋爱兄妹》。我们大谈特谈了亲情、原生家庭、亲密关系，这档素人恋综为何让人上头，韩国恋综发展到了什么程度。欢迎带着欢乐地心情收听这期节目。 《不上不下》主播： 小二 GAP中的内容创作者 宇山 电视剧行业从业者 串台的本人： 甜菜 《近于正常》《这里有诗》主播 【收听提示】 03:14介绍这是档啥综艺 05:30这档恋综好看的点在哪里？观察员视角&前从业者视角 10:07手足的翻译用词别有韵味 12:20恋综从狗血回归温情；恋综里的1988？有不同意见 18:23猜出手足很难吗？博爱点评嘉宾环节：为啥大家都喜欢宰亨？龙宇油吗？ 44:06男女之间的身体接触的边界在哪里？怎么看哲贤被骂？正燮的扣分项在哪里？ 48:40不磕CP，磕啥更香？初雅是I人之光吧？珠研是工具人属性吗？ 56:21原生家庭对个人的影响 01:11:24节目的规则和设置有趣和不合理的部分 01:12:30韩国PD对年轻人约会的想象还是太匮乏了吧？ 01:19:06 观察室嘉宾引起的争议 01:23:21 白日梦环节：想跟哪种男嘉宾谈恋爱？ 音乐：Leebada-우리 둘만의 혁명(Romantic Revolution)恋爱兄妹OST 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|网易云音乐|豆瓣|微博|蜻蜓FM|QQ音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

这期节目邀请到来自北京的青年戏剧导演肖竞和演员王鑫雨一起聊了聊戏剧《罗曼蒂克偶尔到来》的创作趣事，素人剧场的惊喜和惊吓，也聊到亲密关系经典文本的再创作和演绎。欢迎在导演带领下成为新造的人，带着开放的心态收听这期节目。 嘉宾： 肖竞戏剧导演、编剧。主要作品有讨论剧场观演关系的《罗曼蒂克偶尔到来》，关注城市发展与个体成长矛盾的戏剧装置《涌入历史之前》，当代语境下的经典改编《桃花扇》，讨论城市犯罪的纪录剧场《第二种游戏》，讨论资本、科技与当代人关系的《动物之名》。作品受邀乌镇戏剧节、阿那亚戏剧节、北京国际青年戏剧节。 王鑫雨 独立剧场导演，演员。《罗曼蒂克偶尔到来》主演。 主播：甜菜 【收听提示】 02:06 严肃？搞笑？单立人发现喜剧周里的《罗曼蒂克偶尔到来》是怎样一部戏？ 04:33 遇到素人台上特意搞笑，导演有何预案如何控场？ 05:53 亲密关系的6段经典戏剧文本为何多为悲剧？ 详解《麦克白》《你吻了莉莉》中年夫妇的亲密关系 10:19 文本筛选的重要岗位：戏剧构作 12:01 未被搬上剧场的文本：《榆树下的欲望》《匹克梅梁》 16:34 经典戏剧改编《玻璃动物园》，给观众的彩蛋 20:17《罗密欧与朱丽叶》创排趣事，素人真情侣现场求婚可还行 25:52《朱莉小姐》情绪起伏大，表演难度大，导演如何指导素人驾驭？ 30:16 什么是心理动作？ 31:49 导演出现在台上去讲戏、戏剧史小科普，用意是什么？ 33:52 对当代剧场的理解；布景换道具、舞美、灯光都具有可看性，成为戏的一部分 37:14 舞台结尾吉他弹唱魂穿《周处除三害》新造的人 39:26 导演如尊者般，洗脑剧组和观众 40:01 剧场的仪式感如何建立？ 42:58 演员王鑫雨：演最过瘾的戏《不可儿戏》，稳定的快乐 44:02 最喜欢的戏《玻璃动物园》；专业演员如何给予不自信的素人信任感 48:34 专业演员与素人演对手戏，被弱化不可怕，被消解很可怕 50:28 乌镇戏剧节场、沈阳场，专业演员震慑、唤醒素人的N种方式 52:25 素人演员演技爆发，把床坐塌这件事 53:44 怎么看待观众反馈？对戏剧观众的期待？ 56:43 如果观众走错剧场，批评声音还特别大…… 01:01:08 日常诗研究所 01:02:28 疫情结束后，戏剧人做戏和挣钱上有什么变化？ 01:05:14 有些戏剧人转行干啥去了？拍短剧真赚钱？ 01:05:59 成都的戏剧观众相比其他地方有什么不同？叹息下成都戏剧土壤 01:09:00 戏剧营销的必要和尴尬 01:10:55 现在先锋实验戏剧的时代过去了吗？ 01:14:01 嘉宾推荐书籍：社会学《背过身去的大娘娘》；契诃夫戏剧《海鸥》 01:16:10 普通人想在生活中体验戏剧有哪些方式？ 【提及作品】 戏剧： 莎士比亚《麦克白》《罗密欧与朱丽叶》 田纳西·威廉斯《玻璃动物园》 尤金·奥尼尔《榆树下的欲望》 萧伯纳《匹克梅梁》 王尔德《不可儿戏》 布考斯基小说《你吻了莉莉》 书籍： 《背过身去的大娘娘》陈泳超/北京大学出版社/ 2015 《伊凡诺夫·海鸥》[俄]契诃夫/焦菊隐/上海译文出版社/ 2014 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|蜻蜓FM|网易云音乐|QQ音乐|豆瓣|微博 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

你穿的衣服背后有着什么故事？ 这期无所事事读书会我们将通过一本书《拾装：经典单品背后的故事》来聊聊时尚文化史。看经典单品如何在不同时间背景下，被赋予新的故事与特质。 我们将跨越时空探讨机车夹克、风衣和帽衫等单品背后的时尚文化演变，也疯狂吐槽了小黑裙、细高跟鞋、迷你裙等。 在这本女性主义浓度极高的书里，我们也看到时尚跟女性主义思潮的紧密关系，发现衣服背后的历史、文化与自我表达。 主播： 甜菜 雨桐 一个会做衣服的人类学在读博士生 刘利 一个想开古着店的出版业从业人员 【收听提示】 02:04 机车夹克在时尚圈的崛起与性别界限的模糊 05:23 性别化印象的反叛：皮衣的魅力转换-性感？可爱？甜酷风？ 11:18 追寻历史风衣的演变：从战壕到雅痞、知识分子穿搭 16:16 时尚的周期与趋势：从反抗到大众化，再到拼贴的历程 21:38 西方语境下时尚单品背后的文化诉求 23:35 让主播们吐槽的单品章节：小黑裙、芭蕾舞鞋 27:06 细高跟鞋，成年女人的美丽幻觉？ 30:21 山本耀司对细高跟鞋的童年创伤影响其设计理念 32:32 高跟鞋在法国宫廷男性流行 37:58 迷你裙现在为什么不流行了？裙摆指数与女性主义思潮 38:37 从打底裤、防走光看服装保守趋势 42:15 帽衫与种族歧视、亚文化 43:57 疫情期间最热单品居然是…… 45:45 帽衫新的符号：IT男穿搭；新材质的运用 48:48 警惕商业化女权主义 读者互动时间 53:38 远家服装产品文案分享对无龄感的理解 55:03 卫衣穿在职场会显幼稚吗？ 56:55 主播团正儿八经安利这本书适合哪些人群看？ 01:00:45 景观设计师分享单品选择及其建筑设计灵感来源 01:02:46 生活中的极简，秀场上的繁复，每个人的时尚宣言 【提及作品】 书籍《拾装：经典单品背后的故事》【英】劳伦·柯克伦/张幻芷/民主与建设出版社/ 2023《时尚的哲学》[德]齐奥尔格·西美尔/费勇 等/文化艺术出版社/ 2001 纪录片： 山本耀司：这是我的梦 服装大师山本耀司 都市时装速记 音乐： 片头Taylor Swift-Style 片尾Taylor Swift-Welcome To New York 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|蜻蜓FM|网易云音乐|QQ音乐|豆瓣|微博 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

嘉宾：安小庆 记者、写作者 前《人物》杂志主笔，前《南方都市报》资深记者，代表作《她们和她们》《平原上的娜拉》《葬花词、打胶机与情书》《香港为什么那么多「疯女人」?》《韩国演艺圈：父权幽灵下的「绞肉机」》等 主播：甜菜 本期话题是女性主义作为一种日常实践。录制于1月26日成都有杏书店。邀请到的嘉宾是记者、写作者安小庆。我们严肃又欢乐地聊了这个话题的方方面面，希望带给听友们一些实践上的启发。这世上多一个女性主义者，就多一份自由的保障。欢迎同行者们慢慢收听这期节目。 也欢迎在留言区分享你的女性主义日常实践。 【收听提示】 03:01现实中言说和实践女性主义如履薄冰、谨慎加倍。安小庆在涉及女性的写作和公共表达中是否会有这种复杂感受？ 10:40为什么那么多人喜欢骂人挑刺？女性主义大补课时代，女性主义自学者的焦虑转移 12:50学习和实践女性主义的路上，不用给自己加那么多KPI，可以慢一点 15:17去年北大三女生对话上野千鹤子和《野蛮人入侵》的导演陈翠梅等事件中，对女性个体的骂战不绝于耳。女性“厌女”，罪加一等。 安小庆怎么看来自同性的恶意？ 18:21当女权话题成为饭桌禁忌话题，看安小庆如何“反击” 20:46女性主义可能是侃侃而谈的议题，社交中的标签，流量的焦点。但女性主义者最常见的问题可能是，言与行的割裂。 22:29媒体界某猥琐男案例 24:51以自己作为方法，女性主义实践从哪里发生？ 26:54安小庆分享最早的女权主义偶像——彝族父母 34:15从陈朗《请君重作醉歌行》刷屏，聊女性主义实践在亲密关系中；曾孝廉和张赞英的故事，文化男IP背后默默奉献的女性真的甘于自我奉献吗？ 41:12刘小样的自我消失计划，压抑的大多数女性 43:06婚姻和女性追求自我发展之间，是不是完全限制的关系？那么还要进入婚姻吗？ 45:00对自己诚实；创造性生产关系 49:41女性追求自我的新叙事：逃离和自我消失之外 52:20安小庆在真实的婚姻生活现场，如何争取女性权益？怎么看女性主义在亲密关系中实践的复杂性？分享一个父权制城堡外游荡的孤魂野鬼 01:00:05一个人的实践，还是一群人的实践？ 01:03:20女性力量在家庭内部的传递 01:04:54女性主义实践是否存在一个由下往上的阶梯，从自身，到身边，到社会，到制度，到人类共识？ 01:05:29散点多发，一张网，一个生态系统，多主体的互动 01:07:49改造好你的这个网结，也是为轻微地撼动这个罪恶的制度在做出自己的贡献 读者互动 01:09:14一个人只有在有能力去结网的时候，才能去重建附近的一平方公里。你的这种能力是从哪里来的？这个支撑点是什么？ 01:11:01当你有了一种女性主义的视角后，你发现好像跟周围的男性很难相处了，你会看不惯，但是又不得不在现实生活中有接触。怎么平衡自己的这种心理？ 01:12:54分享应对睾丸癌（地铁高铁上腿叉得很开的男的）实战经验 “大言不惭地给男性一个女性主义的实践的话，就是闭好你的腿，做一个好公民。” 【提及作品】 书籍： 《她们和她们 :《人物》杂志女性报道集》安小庆/林松果/李斐然/东方出版社/ 2022 《浮出历史地表:现代妇女文学研究》孟悦/戴锦华/北京大学出版社/ 2018 《苔蕾丝·德斯盖鲁》[法]弗朗索瓦·莫里亚克/尹永达/江苏凤凰文艺出版社/ 2023 《日本女事记》唐辛子/上海三联书店/ 2023 《厌女：日本的女性嫌恶》上野千鹤子/王兰/上海三联书店/ 2015 文章： 安小庆《平原上的娜拉》 陈朗《请君重作醉歌行》 电影： 《野蛮人入侵》《芭比》《坠落的审判》 片头曲：長渕剛-人生はラ・ラ・ラ 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|蜻蜓FM|网易云音乐|QQ音乐|豆瓣|微博 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书