去年，《人物》推出了一篇报道「好好说再见」，聚焦宠物殡葬师这一新兴职业，讲述宠物殡葬师王馨欣眼中的「生死」与「告别」。转行做宠物殡葬师前，王馨欣曾有严重的「死亡焦虑」。奶奶去世后，入殓过程草草进行，告别仪式匆匆举办，生硬粗糙的离别给王馨欣留下了严重的心理阴影。从自己不敢出差，到害怕亲人发生意外，再到担心自己的宠物狗牛牛去世时无处安葬……这份焦虑曾在王馨欣的生活中四处蔓延。 王馨欣想要从阴影中走出来，也希望帮助更多人跟自己的爱宠「好好说再见」。她辞职进入宠物殡葬行业，以为自己能「脱敏」，但背负的沉重却越来越多，难以消解。心理学把她从放弃的边缘拉了回来，让她找到了自己的力量所在。她向前来倾诉焦虑的家长建议，从宠物的角度思考问题，理解并尊重宠物的生命历程。她会给每一位参加告别式的家长准备一颗糖，鼓励他们给离去的宠物写信，充分地表达感情，勇敢地重建生活。 对于王馨欣而言，「宠物殡葬师」意味着「见证」、「陪伴」与「重建」。它不仅是帮助宠主与自己的宠物告别，陪伴宠主走出伤痛；更是一份帮助人们面对死亡、认识死亡、最终释怀死亡、重建生活的职业，它链接着生死、爱恨等人类最朴素的情感。 本期播客中，主持人张越、《人物》的佳欣和宠物殡葬师王馨欣一起，回忆了自己经历和见证过的离别，分享自己从离别这件事中获得的创伤与成长——离别的感受当然很复杂，但「好的离别」总是伴随着爱的滋养和成长的勇气。 【时间轴】 01:41 「宠物殡葬师」是一个怎样的职业 02:35 宠物的「身后事」有哪些流程 06:04 宠物殡葬服务不是一个简单的动作，它是一个持续的过程 10:01 「要有一个地方，允许悲伤发生」 13:09 辞职从事宠物殡葬前，王馨欣被粗糙殡葬服务触发的死亡焦虑 21:19 几近放弃时，王馨欣从心理学中获取自救和助人的能力 25:13 爱与成长造就离别的理想状态 26:59 尊重宠物自身的生命历程，避免焦虑传递 34:31 「如何减少悲伤是工作的价值所在」 38:50 当作为家庭情感纽带的宠物离去 41:37 见证众多别离后，王馨欣如何与自己的宠物告别 47:12 离别是需要学习的课题 52:44 从业多年后，王馨欣的成长与改变 53:52 「宠物传心师」是怎样的存在 55:24 好好说再见：几位宠物主人写下的告别信 01:01:09 你在心中从未离去：死亡无法抹去存在的意义 本期嘉宾 张越：主持人，播客《越·界》主播 王馨欣：宠物殡葬师 佳欣：《人物》商务 本期音乐｜Departures-memory- (From ＂Departures＂ Soundtrack)——久石让 文案、制作｜七七、蒋伟堃、王艺璇
如何理解妈妈的人生轨迹？在妈妈的日记中，豆豆看到了不同于「完成时状态的好母亲、好媳妇」的少女小芳。少女小芳给自己的日记起名，喜欢印着明星头像的贴纸，坦言自己也有理想抱负，吐槽未婚夫幼稚，看不惯不做家务的姑父……豆豆曾感到疑惑：为什么曾经的小芳和自己如此相似，但与眼前的妈妈判若两人。 如何回忆自己的少女时代？当女儿豆豆拿着自己的日记，提醒自己曾梦想当兵、热爱「追星」、在听到好友婚讯时感慨「又有一个女人向坟墓走去」时，小芳也感到疑惑，觉得这一切仿佛从未发生。对小芳来说，结婚前那些饱含少女惆怅与满怀理想抱负的故事，早已被某种力量抹去了。她现在能记起的，是婚后寥寥几年、一晃而过的幸福时光，是家庭变故发生后连痛苦都无暇感受的艰辛岁月。 去年夏天，《人物》在《妈妈的日记》这篇报道中讲述了小芳和豆豆这对母女的故事，妈妈的日记被重新发现的过程，也是母女二人相互理解的过程。在本期播客中，妈妈的日记再度联结两代女性，主持人张越和《人物》作者李雨凝一起，邀请小芳和豆豆一同聊了聊妈妈的日记所承载和延续的故事，以及不同经历的女性如何超越时代和命运的差异，加深理解、彼此尊重。 【时间轴】 01:32 关于一本无意间翻到的《妈妈的日记》 02:46 「日记里的妈妈，跟我没什么不同」 07:04 「完成时状态」的母亲，已慢慢忘却小芳的故事 07:52 离家打工，辛苦但快乐的回忆 13:29 彼时，「正经的」婚恋如何被定义 14:52 转正和当兵：未实现的职业设想 20:09 小芳的疑问：为什么做家务的只有姑姑？ 21:42 结婚后，闺蜜「失联」是常事 23:25 不愿让父母为难，小芳主动放弃的一段感情 26:00 订婚前后，小芳的遗憾、委屈与自洽 39:08 当地当年，婚姻曾被视为唯一的出路 39:57 豆豆如何理解妈妈的「少女时代」 44:50长大后，意识到温和的妈妈、粗暴的爸爸组成的家庭并不「正常」 47:34 重大变故后，小芳无暇感受痛苦 55:17 历尽千帆，小芳仍渴望精神慰藉 59:06「一代女人为一代女人铺路，愿所有的小芳都找到属于自己的出路」 01:05:07 彩蛋——豆豆为自己、为妈妈、为远方来采访她的记者姐姐写了一段话 01:10:11《人物》作者雨凝为豆豆母女写下的话 本期嘉宾 张越：主持人，播客《越·界》主播 小芳、豆豆：《妈妈的日记》主人公母女 李雨凝：《人物》作者 本期音乐｜White River,Love Letters 文案、制作｜七七、王艺璇、梁楚容
「世人的眼光或许分男女，微小的原子和核子却不会。」这是女物理学家吴健雄女士的一句话，也是话剧《春逝》中频繁出圈的一句台词。话剧《春逝》是由话剧九人出品的话剧，讲述了物理双姝顾静薇和瞿健雄（原型为顾静徽和吴健雄）在研究道路上相互理解与扶持的故事。女性科研长路漫漫，相逢尤为珍贵。而时光流转，她们当初所面临的困境，也依旧影响着现在的女性们。 作为「少数」、面对「成见」，该如何前行？力量又从何处而来？在「中国青年女科学家奖」创立20周年之际，奖项联合主办方欧莱雅中国与播客《是个人物》之「是个女人」栏目联合策划了专题节目，称之为「群星闪耀时」，这是一个关于女科学家的系列节目。 在这个系列第二期中，主持人张越，话剧《春逝》编剧、导演朱虹璇和《人物》作者李斐然，一起聊了聊话剧《春逝》的创作历程与被遗忘的女性故事，谈谈遇见的曲折与慰藉，共同分享了自己从女科学家故事中汲取力量的经历，以及通过创作和表达传递这份力量的过程，一同探索女性职业选择更多的可能性。 一家化妆品公司为什么会关注女性科研工作者？其实欧莱雅本身和科学就有着不解之缘，欧莱雅的创始人欧仁舒莱尔就是一名科学家，发明了世界上第一支无公害的染膏，自此关注科学，赋能女性自然就烙印在了公司的基因中。为了让更多女性在科研领域的贡献被世界看到，支持改善女科技工作者的发展环境，1998年，欧莱雅和联合国教科文组织，一起发起了「为投身于科学的女性」项目，设立了「世界杰出女科 学家奖」。2004年，这一项目被引入中国，设立了「中国青年女科学家奖」——中国唯一一个面向女性科技工作者的国家级奖项，截止今年19届已经表彰了超过200名中国女科学家。今年，欧莱雅也将目光投向了每—位心里闪烁科学微光的中学生们，发起了「科技女生赋能计划」，携手女科学家启迪科技女生，让科学精神「一代耀一代。」 *我们这次设置了特别的抽奖环节，欢迎大家在评论区留言，分享收听本期节目的感受，我们将为《越·界》小宇宙评论区点赞最多的前5名用户送上欧莱雅纷泽滋润细管唇膏666（中法60周年限量版）一支。 【时间轴】 03:17 以两位女性科学家为原型的话剧《春逝》，讲了什么故事？ 05:31 为什么座无虚席的观众席里哭声四起？ 07:31 「人生的背面」让观众找到共鸣 15:24 溯源话剧《春逝》，原型吴健雄女士的成长之路——参与人类第一颗原子弹研发的女性实验物理学家 28:20 当行业中只有一种样本，职场女性不得不塑造「演技」 36:12 为什么顾静徽的影响在吴健雄的传记中消失了？ 41:10「我们希望呈现给观众的是：在比较难走的路上，女性是可以互相帮助、互相扶持的」 42:00 隐没在大家背后的妻子常常功不可没 50:04《春逝》海报中的旗袍与分光仪：「纤纤女流，不乏青云之志」 54:35 在困境中，我们如何把自己变成力量？——斐然：靠着自己热爱的事业，捱过了烧伤的痛和家庭的困境 59:15 原来严苛的物理学家也喜欢写剧本 01:03:37辞职做戏剧的朱虹璇：理想和同伴有巨大力量 01:17:01 女性很多时候需要生存确认，质疑自己是否适合这个环境 01:12:29「妹妹们在战斗，姐姐也要站起来」 01:25:39 构筑「民国知识分子宇宙」有何意义 01:29:26 「时间的尺度是相对的」——如何理解女性的历史 本期嘉宾 张越：主持人，播客《越·界》主播 朱虹璇：戏剧编剧、导演，话剧九人创始人 李斐然：《人物》作者 本期音乐｜Shattered_Paths 内容策划｜佳欣 文案、制作｜七七 梁楚容 王艺璇
一直以来，科学的世界中，男性的身影都更加常见。即便女性在科学史上同样做出过卓越贡献，但似乎除了玛丽·居里，普通人很难再说出一位女科学家的名字。当从小身上就被打上「学不好理科」烙印的普通女孩，立志想要成为科学家，会经历什么?怎样才能有更明朗的前路? 在“中国青年女科学家奖”创立20周年之际，奖项联合主办方欧莱雅中国与播客《是个人物》之「是个女人」栏目联合策划了专题节目，称之为「群星闪耀时」，这将是一个关于女科学家的系列节目。 我们想从各个维度来探讨女性与科学的关系。在第一期中，主持人张越和中国科学院植物研究所研究土壤科学的冯晓娟博士、《人物》作者李斐然共同探讨女科学家的成长故事与女性在科研领域的处境。 一家化妆品公司为什么会关注女性科研工作者？其实欧莱雅本身和科学就有着不解之缘，欧莱雅的创始人欧仁舒莱尔就是一名科学家，发明了世界上第一支无公害的染膏，自此关注科学，赋能女性自然就烙印在了公司的基因中。为了让更多女性在科研领域的贡献被世界看到，支持改善女科技工作者的发展环境，1998年，欧莱雅和联合国教科文组织，一起发起了“为投身于科学的女性”项目，设立了“世界杰出女科 学家奖”。2004年，这一项目被引入中国，设立了“中国青年女科学家奖”——中国唯一一个面向女性科技工作者的国家级奖项，截止今年19届已经表彰了超过200名中国女科学家。今年，欧莱雅也将目光投向了每—位心里闪烁科学微光的中学生们，发起了“科技女生赋能计划”，携手女科学家启迪科技女生，让科学精神“一代耀一代。” 【时间轴】 01:21 「群星闪耀时」专题节目 06:32 「你是个女记者，真是可惜了」 11:19 即使成绩好，「女学霸」从小到大一直被唱衰 15:26 放弃公费出国留学机会，因为「去了就当不了科学家了」 25:15 姥姥、妈妈、「我」、女儿，一家四代女性的精神传承 30:33 成长路上，如何突破性别壁垒？ 31:56 如何面对曾经不友好的女博士论调？ 33:09 女性成为科学家的过程当中，需要找到一个 role model——优秀的前辈作为参照系，将给女孩们很多勇气 38:12 斐然：作为作者，很希望写出一个女性可以成为什么样的人 41:03 科学不枯燥：Ladies Night，全世界青年女科学家们的聚会 49:33 科普有多么重要&晓娟博士科普时间：什么是土壤碳循环？ 01:05:23 当科研工作遇上结婚生子，怎么办？ 01:09:53 挺到今天这一步，我要感谢二十几岁时没有找到依靠的自己 01:13:27 科学领域决策者会议中出现的女性：一个是服务员，一个是速记员 01:15:34 女性意识的增强，也许遮蔽了一些更深的问题 01:18:15「女人何苦为难自己」：警惕允许女性有退路的习俗和传统 01:21:48 女性在统领大科学项目中，独有春风化雨般的包容力 01:24:56 女性在科研领域到底有什么优势和劣势？ 01:26:33 你要敢于成为中心，成为焦点 01:48:39 前面的人多走一步，下一代的人就可以走得更远 本期嘉宾 张越：主持人，播客《越·界》主播 冯晓娟 ：中科院植物所副所长，第19届「中国青年女科学家奖」获奖者 李斐然：《人物》作者 本期音乐｜《Bike sharing to paradise》 内容策划｜佳欣 文案、制作｜七七、梁楚容、赵馨茹
欢迎来到《越·界》，这是《人物》杂志与主持人张越联手合作的播客节目，我们将对谈形形色色的嘉宾，邀请听众一起走进文学、影视、艺术、以及与我们息息相关的普通人的大千世界。 关注了《是个人物》的听众朋友们可能已经听到了《人物》和张越合作的“是个女人”系列播客节目。本期是《越·界》的第0期，先和大家打个招呼，我们会继续和有意思的人做有意思的交谈，关于我们接下来要做什么、谈什么，也期待你的声音。 🎤主播：张越 制作：七七 封面设计：殷祯 配乐：《Funkeriffic》
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