简介...
【本期话题成员】
赵迪Emily（新浪微博@i-am-momodi）
韩思特Oliver（微信公众号@奥利弗的龙门阵）
【本期主要内容】
什么是奋斗B？
为什么“奋斗B“会戳中大家的G点？
怎么看待”奋斗B“与内卷化？
为什么我们讨厌“奋斗B“，甚至上升到对”努力“本身的不屑？
追求小确幸、到点准时下班是一种好的状态吗？
在职场中遇到“奋斗B“我们应该怎么办？
......
这一期，我们逆流而上，为“奋斗B“正名！
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【BGM】
Another Day of Sun， Mercuzio Pianist，Lala Land
Brand New Day，濑川英史，垫底辣妹
【收听方式】
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【互动方式】
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【制作团队】
前期策划：赵迪、韩思特、许文迪、肖梦婕
后期剪辑：赵迪
金牌运营：郑绚月
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
欧姆
4年前
32
我的观察是看不起奋斗b的人不是嫉妒奋斗b，而是不想受他们的影响被迫进行无意义和低效率的奋斗，使得竞争更激烈。因为他们认为个体再怎么努力都无法推翻资本主义带来的结构性不公，剥削和被剥削的权力关系永远存在，与其被工作异化，不如每天按时高效完成工作然后好好休息追求真正的自我提升。
而所谓奋斗b相信个人奋斗就一定有用，只要自己努力学习努力加班就一定能有成绩，甚至阶级跃升，受到新自由主义的影响更多。
我个人还是倾向于尽量不做奋斗b，因为现状就是努力不一定有回报，例如底层女性再怎么想lean in也受制于贫困和低学历。如果是为了生计和完成任务加班无可厚非，但如果是以为加班有意义就大可不必。
最理想的状态是警惕那些宣扬996就能自我实现的言论，这会蒙蔽更深层次的问题，与此同时自己要知道自己到底想要什么，如果能从工作中获得就以最大努力工作，如果不能从工作中获得就不求全力以赴只需尽自己所能完成工作，然后从别的地方获取（但自我剥削过度也会造成心理问题，因此还是要有balance）。
忒乐
4年前
29
整个讨论的前提其实是有误导性的：1. “奋斗B”能够比普通的人产出更多的价值。2. 安于现状必然不会推动社会进步。3. 要想把蛋糕做大，就不得不去做额外的努力和付出。问题：蛮想听主持人讲讲为啥会觉得以上假设是成立的。如果能够以后在讨论问题之前先把这些假设和讨论的基础解释清楚，会更有助于价值的传递。
文心二路
4年前
9
35:30 男主播貌似很喜欢站在资方和领导人的角度考虑问题…Anyway，两个问题：1.社会全体人员奉行狼性文化国家就一定会保持高速增长吗？答案是否定的。2.批判奋斗*正是因为这是主流体系的标准，即便整个社会都给你打鸡血，依然有人选择按照自己的原则的节奏做事，反过来也是同理，即便批判奋斗文化，依然会有人选择时刻上进，请放心。我认为批判的声音是珍贵的，正因为当下社会流行的标准仍然只有一条，那就是逼出更多奋斗*。
文心二路
4年前
7
39:02 “做蛋糕”和“分蛋糕”，效率和公平，永恒的争论。我能理解主播对于做强做大的认可，但以现在的经济体量，如果我们连一点追求“小确幸”的声音都容不下，那对公平的重视更不知道要推迟到何年何月了。
赵迪Emily
4年前
5
大家怎么看奋斗B🤔？理性讨论，轻轻拍砖
HD985890z
4年前
4
选择自己舒服的方式生活、只要不拧巴就好，奋不奋斗实属其次，最怕想太多、又没行动力，自我苦恼。甘心做咸鱼也挺好的，只要心安理得
Janka
4年前
4
想问两位老板，如何看待社会达尔文主义？
文心二路
4年前
4
奋斗*骂的不是跳出去探索的人，而是在同一个系统里为了上进迎合上级不合理的标准和要求的人。
忒乐
4年前
4
（2/3）3. 我们究竟讨厌奋斗B的什么？
真正的奋斗B是牺牲正常生活时间从而付出更多的努力以创造更多的价值的人。我们讨厌的不是他创造了更多的价值，而是讨厌他牺牲掉了正常的生活时间。无论是法律还是社会共识，我们都是认同在工作之外是要有生活的，生活和工作之间要有个平衡。而这个牺牲生活的做法，违背了我们的共识。我们害怕的是一旦大家认同了牺牲正常生活以换取价值的合理性，那么我们的生活便会变得越来越畸形。这不是讨厌奋斗B，而是讨厌一种可能的价值取向。这种价值取向的可怕之处在于，在这个资本家强权话语的社会，这种明显有利于资本家累计剩余价值以剥削劳动阶层的价值观，一旦被资本阶级，权利阶级认可和推崇，那么我们这种普通民众，劳动阶级的人很难形成足够的力量与之抗衡。俗话说胳膊拧不过大腿，作为个人最好的结果就是辞职不干。但是如果社会的强权阶级统一口径，一直奉行这种牺牲自己的奋斗B精神，那些不愿意牺牲的人，便会因为自己的不“柔软”而挤压掉，消失掉。这，便是大家所惧怕的，也是为什么讨厌奋斗B的原因所在。
节目中很精辟的一句话是，社会上价值观的单一化，是社会内卷和停滞不前的根源之一。深以为然。一个健康的社会会包容各种各样的人，展现群体和个体的多样性，而一个价值观过度单一化的社会，是孕育恶魔的温床。
欧姆
4年前
3
36:09同意Oliver说的社会不能刻意美化不努力不奋斗的价值观，但也希望社会更包容和鼓励多元的个人选择，创造更多的机会和更公平的环境，并且为此兜底。希望《逃避可耻但有用》里的女主角读到心理学硕士但因为失业而不得不做家政的情况越来越少。（没有说家政不好的意思，女主角做家政一样做得很好，但这终究不是她想要的事业。）
文心二路
4年前
3
40:46 问题是大家一起踮起脚做奋斗*，也并不一定就能富强啊…
韩思特Oliver
4年前
2
希望这期评论区能有精彩的insight！
欧姆
4年前
2
27:48面对“奋斗b们把平均值拉高了，竞争更加激烈了”的局面，大部分人都必须比以往更加努力才能不被竞争淘汰掉。如果是我的话我也会因此更加努力，但我会很怀疑我为了保住自己的这个位置去额外付出这么多是否值得，从社会角度上看这个位置匹配的资源是否利用得有效率。说到底奋斗还是与个人价值观排序有关吧，你觉得重要且值得就去加倍努力。
文心二路
4年前
2
28:54 28:51 一味追求效率，并不是对的事情。对于资本家来说，使用人力资本的效率很重要，但对于劳动者来说就不一样了。
文心二路
4年前
2
奋斗*的确有一定的宣泄意义。可能因为大家骂老板和社会也没用，只好骂迎合制度的那些人。总之还是希望社会更多元吧。
你猜不到我是谁
4年前
2
13:53这个例子是曲解了吧
蓝孩子
4年前
1
除了小笼包还有喝酒！！！
朱迪斯
4年前
1
41:21 不看产出只在乎形式上的“努力“😂努力的衡量标准单纯是加班吗？
Sponge955
4年前
1
17:22河南高考确实内卷。。
裘德洛夫
4年前
1
很有道理！欧洲必定陨落，未来是属于亚洲工厂童工的…
