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简介...
00:00 - 引入：老蒋我啊，很难接触到二次元，所以很感兴趣！
01:25 - 随天是怎么成为二次元爱好者的？
07:43 - 对随天来说，「二次元」在哪一刻开始变得异常重要？
09:23 - 提问随天：番剧相比于其他媒介形式独特的地方在哪？
21:09 - 提问随天：番剧有什么独特的表现手法或者形式外皮？
23:19 - 提问随天：二次元世界是否是受众的一种逃避的手段？
29:47 - 提问随天：大学之后选择学习动画相关专业的原因是？
35:28 - 提问随天：回国后的职业与企业选择的权衡与思考是？
38:56 - 提问随天：你觉得目前全球的二次元产业发展健康吗？
43:04 - 提问随天：据老蒋观察，美漫受众和日漫受众有区别？
51:06 - 随天补充：「宅」本身的扩充解释与意义泛化的发展；
53:43 - 提问随天：在国内环境来说，二次元有污名化倾向吗？
57:37 - 提问随天：二次元群体内部的自我认知矛盾心态何解？
82:50 - 结语：老蒋我啊，还是很相信二次元的，只是不特殊！
随天：二次元倾向于个体化的时代，其底色依然美丽。
标题创意：@牛腩爆炒BGE
shownote记录：@牛腩爆炒BGE
（PS：出现离谱问题或技术性问题@牛腩爆炒BGE全责）
主播...
李好帅
蒋松筠
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
HD307766e
10个月前
福建
3
1:18:14 看得出来老蒋确实是没怎么看过优秀的动画作品，能够被大多数人长时间喜爱的角色大多都是刻画得十分鲜活的角色，所谓“圣母化”或“极度物化”的女性角色确实不少，但几乎都出现在鄙视链最底层的“厕纸动画”里
HD307766e
10个月前
福建
3
1:18:14 看得出来老蒋确实是没怎么看过优秀的动画作品，能够被大多数人长时间喜爱的角色大多都是刻画得十分鲜活的角色，所谓“圣母化”或“极度物化”的女性角色确实不少，但几乎都出现在鄙视链最底层的“厕纸动画”里
双日天
9个月前
江西
3
1:11:16 那确实，“萌え”其实是“燃え”的演化词，原始含义是“可爱得我浑身燃烧”
双日天
9个月前
江西
3
1:11:16 那确实，“萌え”其实是“燃え”的演化词，原始含义是“可爱得我浑身燃烧”
Jackieeeee_
9个月前
上海
3
07:33 有句话挺对，老二次元是不怎么实际需要b站这种平台的😂来自零几年入宅的人的看番渠道是：搜种子→没有熟肉好抓狂→抓狂到某个临界点开始为了看番自学日语→考出N1再反哺加入字幕组→从此不愁片源和同好2333333
Jackieeeee_
9个月前
上海
3
07:33 有句话挺对，老二次元是不怎么实际需要b站这种平台的😂来自零几年入宅的人的看番渠道是：搜种子→没有熟肉好抓狂→抓狂到某个临界点开始为了看番自学日语→考出N1再反哺加入字幕组→从此不愁片源和同好2333333
PerfumerFOX
10个月前
上海
4
刚看完水母和京吹，听了这期播客感觉老蒋把二次元的内容情感类比成“恋爱”，的确是蛮贴切的。我入二次元很晚是大学的时候，记得很清楚是因为要去小破站实习，顺便补和被安利了一大堆二次元内容，在此之前一直是美剧、电影的受众，看动画也是皮克斯迪士尼这些。真正无法自拔的是 20 年大学期间谈了三年的女友去世，以及一年后我妈也挂了，自己生了一场大病后，现在完全离不开二次元了，美剧这些作品很难寄托情感，现在有空就会看番和玩 gal，对真人毫无兴趣。我现在同时也玩 主机游戏但没有 PC，但的确会很乐意将情感寄托交给二次元，二次元对我而言是能交付一个覆盖“完整情绪需求”的产品，只要我能获得足够的物质基础下，它足够填满我亲密关系的部分，起码足够止疼和逃避。
HD776289z
10个月前
湖南
4
15:44 五个小女生玩音乐✗ 五个小女生喝下午茶✓
不想进锅的小鲨鱼
10个月前
北京
5
三
Q4：二次元相比小说、电影和电视剧，其特殊性在哪？
A：我认为日本TV动画（番剧）的特殊性包含四个维度：
其一，与真人电影、电视剧相比，动画的表达形式更自由。它既能呈现一些极富夸张的场景，比如抓起整个星系去抛掷（《天元突破》），又能更轻易地做一些图形的、线条的、超现实的意向表达。
其二，与同样自由的小说相比，动画的抽象更视觉化，这个不必多说。
其三，与动画电影相比，每周一更的形式让角色几乎就融入在了观众的生活里。在至少3个月（12集）的时间里，观众随角色一起冒险、一起喜悦和悲伤，故事成为了观众生活的一部分。更有《魔法少女小圆》这种，播出时动画剧情与现实的地震灾难相呼应的例子。
其四，与国漫、美漫相比，日本动画要么有更高的制作水平上限，要么题材更多元（反例：漫威和DC始终要有一个超级英雄的框架）、更不在乎合家欢与政治正确。
反过来说，对高水平的国产动画（《一人之下》）和成人向的题材丰富的美国动画（《RWBY》《瑞克与莫蒂》），从我身边统计学来看，二次元观众也大多能接受。
Q5：二次元的女性角色要么是圣女，要么是纯粹的欲望的载体？
A：若按文字量去算，当今的国内，网文是小说的绝对主体；升级打怪、迈向天下第一又是男频网文的绝对主体。
但如果因此得出结论：小说全是升级打怪，那就真的很奇怪，会让人忍不住把两大本《卡拉马佐夫兄弟》砸他头上。二次元其实也差不多，异世界轻改在数量上是主体，完全物化的女性角色又常在异世界轻改里出现。但其实在非异世界动画里，完全物化的女角色才是极少数。
Q6：二次元在避风港上有优越性吗？
A：我认为确实有一点优越性，主要在时间维度上。一场电影看俩小时，一本小说读一周，日本TV动画却能在三个月、半年、一年甚至十多年的维度上，几乎不间断地融入进你的生活。同时相比真人电视剧，动画这一艺术形式又更幻想、抽象和超现实，确实就很适合用来逃避现实。
Q7：伟大的作品之间有更强的共通性吗？
A：蒋宝这段说得挺对的，我也觉得二次元观众应对“外来者”更开放和包容，同时接触更多样的东西。我也相信如果一个人会为《四畳半神话大系》结尾而落泪，那大概也会被《四百击》的结尾击中。
丹东草莓直播间
10个月前
辽宁
5
前面很长一段感觉没聊起来，问东答西的，从“圈子”这个话题开始到最后聊得很尽兴。
东北爱好者
10个月前
黑龙江
5
54:52 早期国内二次元都没有出圈，更提不上污名化。二次元原来在国内的形象最多是幼稚，因为原来动画片在其他人眼里只是给小孩看的东西，大众的了解仅此而已，不会再深入了
HD776289z
10个月前
湖南
5
牛腩背负的太多了
HD776289z
10个月前
湖南
5
牛腩背负的太多了
APUS_tndK
10个月前
山东
7
一方面，近几年，由于二次元的扩圈，包括手游盛行和某些爆火动画，使得大量能够在现实生活中就做得到这些的群体（我们所谓的现充），涌入了圈子。虽然在表现上是对于自己喜欢作品的保护，比如“玩手游的也叫二次元？”“你们玩cos的角色都不认识就要硬蹭”。但这种排外可能不是来自高傲，而是脆弱，而是“嫉妒”。有一种你们已经做得到这些了怎么还来侵占我最后一方领土的感觉，你们长的那么好看，社交能力这么强就应该远离我们。二次元战力这么猛某种方面来源于二次元是我们最后一块领土，再退就到悬崖底下了。此次我必将带头冲锋，兄弟们如果连这最后的“标签”都没了，那我真的没什么特点了。。。。可是我还想当一个独特的人啊！！！
二是有些动画确实是很少人关注的精品，这些高质量动画会使受众产生某种小圈子的“歧视心态”，觉得动画很高级而高高在上，消费其他产品就是不行，就没我们二次元厉害。但这种“歧视”心态某种程度上来源于害怕被歧视而主动出击。如果我先“歧视”你，那我就不害怕被你“歧视”即使你完全没有这种想法。而这种害怕被歧视的心态与长久以来接受到了大量的偏见有关。家长会说你都多大了还看动画片，包括很多人对二次元的偏见是喜欢萝莉跟瑟瑟的变态，又或者是没有社交能力的死肥宅。
三方面来说，我们二次元好像有一个“假想敌”，有种不安全感，总是害怕好不容易建立起来的小窝受到侵犯。当然没有人希望自己喜欢的作品不被外界得知，曾经我们也期望扩圈，期望自己喜欢的东西被外界认可。认可我们的品味，就像喜欢文艺小众电影一样。但在一次次尝试中并没有收到理想的回应。无数作品在扩圈后遭到雷霆般的打击。数不尽的偏见和“无形的大手”使得我们喜欢的作品受到非议，被举报下架，审核制度又处处和我们作对。以往的经验告诉我们，把自己“扒光了”放在大众下收到的只会是嘲笑。
基于以上的原因我们缩在壳里不愿出来。某些人甚至会主动攻击别人，因为如果我先攻击你，那必然会减轻你可能会对我造成的伤害。
卡夫饼干
10个月前
未知
7
26:56 其实蛮同意老蒋的观点的，二次元相比其他的美剧、小说等等媒介来说更梦幻，更能让人脱离现实……
APUS_tndK
10个月前
山东
12
我们为什么喜欢动画一方面是“幻想”，日本动画中充斥着大量的幻想，在架空世界我们可以有精彩的人生经历。我们可以幻想自己有很强的能力（主要体现在战力），很好的人际关系，还有作者赋予角色的优良品质。听起来很爽文吧，但不同点是它加了很多小心思，一些精心设计，一些会心一笑（产生作者是懂我的感觉）或者是制作非常精良。使他区别与一般爽文。
另一方面，动画中的情感波动往往很直接而且狂烈，无论是热血还是爱情，亲情。二次元受众可能在现实世界很想要宣泄，很想像动漫角色一样宣泄自己的情感。但介于性格多少有点内向，无法对真实传达自己的想法。而有了这样的虚拟角色可以说自己想说的话，做自己想做的事。而自己又不用承担代价，无论是害怕尴尬，还是害怕失败。
还有我们可以看到大部分二次元都是年轻人，你很难看到这样一个场景，你四十岁的叔叔突然有一天对你说“哎，鬼灭之刃太燃了，远坂凛太好看了。”“孤独摇滚天下第一”以上的场景还是在十几岁小孩身上更加正常。为什么呢？这就要提到中二这个词，原意多指初二年级青少年的某些病态自我意识，是对青少年叛逆时期自我意识过剩的一些行为的总称。青少年需要标新立异而找到自己的存在感，让别人注意到自己。同时又渴望归属感，认同感。而这份标新立异可能来自言情小说，可能来自美剧，可能来自哈利波特，福尔摩斯，超英电影。但恰巧在合适的时间二次元遇上了合适的你。你俩见字如，面水乳交和。之后的故事无论你何时走出心之壁，这都在你人生留下来不可磨灭的印记你。
神经蛙_2GuI
10个月前
葡萄牙
12
不是二次元，但是接触过的二次元男生普遍性格比较温和，也比较被动(类似嘉宾这种)不是性格内向，但是很多他们自己的事情需要周围推一把的感觉。二次元女生反而感觉更多样一点，没有这种比较明显的整体特征。 总体上不论男女都会感觉比较喜欢自己脑内小剧场？ 🤣
小野酱
10个月前
上海
13
这么快吗？
不想进锅的小鲨鱼
10个月前
北京
15
一
老蒋曾出过一期播客，题目叫“不懂艺术的人是无法被科普的”。
今天听了这期播客，我更深刻地感受到了，哪怕是理解能力、调研能力、思想广度和深度强如老蒋，也挺难“只通过科普”，去理解一门没亲自感受过的艺术体裁。
若没有亲自听过一场音乐会，你是无法通过阅读《西方古典音乐大全》去理解古典音乐的。若没有亲自站在巨大的油画之前，你也无法只通过电脑和手机屏幕理解绘画的超越性。
这期播客听完，我觉得老蒋想做二次元选题的话，不妨也腾出三五个饭间，去亲自看点风格迥异的二次元。
无论是给很多观众带来有别于文学的高峰体验的《四畳半神话大系》《乒乓》，还是感受作画魅力的《太空丹迪》，日式幽默的《日常》《男高》等等，随便点开个几部看个三五集，感受可能比单纯的采访、调研要更深呢～
妮可可可可
10个月前
北京
15
这么快？快去以假乱真看随天老师的配音！泪目
日月霄
10个月前
印度尼西亚
15
老蒋只需要输出发言就可以了，而牛腩要考虑的事情就多了
星期三下午没课b
10个月前
广东
26
声音太小了，不带耳机手机外放听不太清楚
Cooper_QwVs
10个月前
上海
44
蒋师傅，你那B站的充电月更节目，放播客得了，按期卖。包年更划算。
浆果长老
10个月前
河南
54
态度上的小心翼翼不用体现在音量上