这里就不得不推荐一下我写的一篇内卷使用说明书啦。我觉得内卷和竞争的关系很明确。内卷一定是竞争，竞争未必构成内卷。只有当竞争过程无法把蛋糕做大，只能改变分蛋糕方式时，才是内卷。内卷本质是资源有限。https://www.craft.do/s/gVchAyDiIfzTxj

我觉得是觉得被内卷的人应该重新审视自己，明明不想被卷入又不能在方向行为和想法上看清自己与社会主流价值观做分离。卷王看似很卷很辛苦，但ta本身可能是快乐并沉浸其中的，ta选择了自己想要的，而这又恰恰符合主流价值观

其实我个人感受，现在很多拿着高薪，步入一二线城市中产的互联网人哀鸿遍野地控诉卷，多少显得有些何不食肉糜，与真正底层的残酷相比，互联网论坛上毫无战斗力的控诉（尤指知乎上），更像是没要到棒棒糖的孩子的撒娇。

28:59 同河南，但是我永远是末位淘汰那个末尾，所以就是很差劲输佛了

52:28 这部分讲的真好

高赞回复提供的文章很精彩，感谢分享。 确实存在很多把个人自愿努力和良性竞争误称为“内卷”的情形。 我想进一步探讨的是：什么样的竞争过程会无法把蛋糕做大，是否可以归结出更一般化的形式？ 内卷这个词已经热门到无法回避了。这两天空闲的时候，我也一直在思考到底什么是内卷。我想的有点多，可能也算是一种「低级复杂化」，也许我以后还会修正...因为帖子太长了，为了不污染人家的回复，我就另开一帖了。 ——————————————— **定义** 我的想法是： 人为制造的机会&地位稀缺(升学/聘用/绩效/晋升等等)，且导致竞争参与者并不仅在业务领域竞逐，才称得上内卷。 相对于「是否做大蛋糕」这个评价指标来说，我认为「非业务领域的竞逐」使用起来更简便实用。不用等到出了结果，即可判断组织前进方向是否正确，抉择是否需要“提桶跑路”。能否把蛋糕做大，很多时候在事前是无法确知的，因而很难作为一个具有指导意义的风向标。 在「非业务领域的竞逐」这个语义下，内卷现象才是有害的、无意义的，而值得警惕。 在传统的语义下，在限制人口外流、无外部资源输入的条件下(爪哇岛的例子)，人们通过精耕细作提升了业务发展，相对来说不那么有害。 ——————————————— **例证** 再以一个现实例子，来对比说明什么算是「非业务领域竞逐的内卷现象」。 【A】聚焦业务领域的辛勤工作——非内卷 对于在业务方面辛勤耕耘的人，无论TA是出于热爱还是为了前途，而执行类似「996」的延时工作模式，我都不认为TA在卷别人；即使组织内部成员竞相这样做，我也不认为这是「内卷现象」。 也许有人会说，即使是在业务方面努力，如果做出来的产品得不到认可，那这种努力也是无价值的。但市场过程本身就存在很多不确定性，再高明的战略企划者，也没办法保证推出的产品一定广受欢迎。面对不确定性的创新尝试，不能说是无意义的。 至于，聚焦业务领域的竞相「996」，可能会带来个体在生理和心理上的损伤而无法持续发展，那是另一个企业管理方面的话题。有长远目光的企业家，会希望优秀的人才，能够长期良性工作而不是竭泽而渔，进而征询、思考更合理的绩效考评方式和薪资待遇结构。 【B】聚焦领导关注点或其他非业务营利性目标的辛勤工作——内卷 在一个绩效目标并不清晰或并不以业绩作为主要考评指标的组织里，成员会去猜测管理者的喜好，进而投其所好以期获得升职加薪的机会。 以及，并不关心目标客户真正需求，而是以领导偏好、论文撰写机会、专利申请机会等等为指导，来开展工作。 我听说过一些比较极端的例子，如即使无所事事也要等到领导下了班才走人、在公司上网冲浪到半夜两点才打卡走人、没什么事周末跑去公司睡个午觉。 这种违背了企业或组织的创办宗旨，导致大家难以专注本职工作，不得不“全面发展”的现象，才算是内卷。 ——————————————— **应用** 楼主原文列举了五个非常好的例子，我也想用我给出的定义，来辨析一二。 「 1.教导处强硬规定每门课最多只能给30%的A，这是逼我们内卷。 2.现在初中老师都要985博士了，实在是太内卷了。 3.假设一个普通高中里，有一位同学非常努力学习，搞的大家都被迫努力学习。结果这个班级高考平均分比重点中学还高。 4.假设一个班级集合了全国所有的尖子生。他们一共有40人，但北大只招39个人。他们为了不成为最后一名，每天都学习到凌晨。 5.上帝看着地球上的人们打来打去，觉得可笑。因为地球资源总量就这么点，人类所做的一切，只不过都是在重新分配这些资源罢了。 」 对于3和5，相信大家很容易达成共识，均不是内卷现象。 1和4，原帖给出的结论，都算内卷；但我认为均不是内卷。 对于1这个现象，其实就是简化的高考模型。考试的目的，就是选拔出学习能力更强的学生，进入资源更优质的学校去学习。从这个角度来说，要求学生去争取高分，就是要求他们夯实自己的业务能力。如果不设定这样的区分度，又该怎么决定有限的教育资源，如何分配？ 需要注意的是，赞成考试的制度，并不是赞成当前“一考定终身”的形式、考试的内容、同卷不同录取分的待遇。如何使考试更公平、更能检阅学生的学习能力，是另一个很大的话题。 对于4这个现象，其实就是简化的保送模型。40个学生愿意来到这个班级学习，就是因为北大已经透了底：这个班成绩前39名的都可以入读北大。他们在别的高中，有可能再努力也无法获得保送的机会。相信他们并不会认为这是一种内卷。而且，即使他是第40名，按照这种学习状态，他的成绩也必然不差，可以有更多其他机会。这个例子，内核和3其实是一样的。 对于2这个现象，我认为是内卷的。 招聘初中老师，本应该是以谁更擅长教学来作为录用标准，而不是以谁的学历高低来做取舍。985博士，并不代表教学业务能力强。

21:02 这段说得特别好

评论怎么在报数？好想把这期推荐给正在给我们制定okr的领导听

虽然关于内卷的讨论已经听了很多，但还是要听不爱学习！

夸夸不爱学习的时间轴每次都特别详细！可以把播客中提到的文章、书目或者视频的名字放在shownote里吗？听众如果想要拓展阅读的话就不用倒回去在音频中找啦！

其实我个人很讨厌内卷这个词 我是高中生 然后每次考试之后或者平时日常也会听见很多同学讨论内卷这个词 说谁谁谁你怎么那么卷阿 其实我们是在普通高中那也不能叫做卷 只是按时完成作业就被阴阳 所以个人听到内卷这个词多少会有些反感 作为一名中学生 好好学习这不是很正常的事情吗 这种也能被叫卷 其实很多时候被阴阳都会挺不开心的 知道没有必要去理会他们怎么说 但是多少会有点在意别人怎么说 多少也会受到影响

22:42 哈哈哈哈哈这是哪儿来的话

48:11 然后运动卷了起来，哈哈哈哈

姑娘可爱

44:34喜欢这里

47:50 反内卷：运动

59:09 唱歌是我最喜欢的！一旦我觉得心情不好吧啦吧啦各种开心不开心的状态 我就唱歌！我听歌！听西班牙语歌！就是快乐！就是活力！人就活过来了！

08:30 主播跟我一样喜欢用然后转折😁

可能因为主播们的圈层原因，所以角度和看法有一点点单一，希望以后能有其他圈层嘉宾的不同意见在这个播客里面碰撞出火花

哎呀我好想找之前标记的一个节点，我记得是“人就像容器一样，形状不同……”那段，但是我忘记是哪里了呜呜呜呜