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简介...
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12月20日,豆瓣2022年度读书榜单揭晓,年度读书top1给到了上野千鹤子和铃木凉美展开的通信集《始于极限:女性主义往复书简》。这两位作家,一位是日本当代女性主义的先驱者,一位则是出身知识分子家庭却主动投入“夜场”,拍过AV的叛逆作家,而他们围绕恋爱、婚姻、工作等12个话题展开了颇有深度的讨论。

而小po在阅读这本书的过程中,印象最深刻的就是时不时会出现的母女关系议题,铃木凉美坦言:她进入直接将性商品化的性产业,和母亲厌恶、拒绝理解那个世界有关。而母亲一走,夜班的吸引力和她置身于夜世界的意义都立刻打了对折,这种和母亲的激烈对抗让我咂舌;而对此,上野千鹤子不仅同情地表示:“我从中感受到拥有聪慧母亲的女儿是多么不幸。聪慧的母亲会让她的女儿窒息。聪慧,意味着‘妈妈了解你的全部’。于是孩子失去了喘息的空间,暴露在透明的视野中,无路可逃,无处可躲。同时还犀利地指出,铃木凉美是为了考验“有条件的母爱”,为了看看做到哪一步会突破底线,“以性越轨这种幼稚拙劣的手段尝试‘失去母爱’,以便试探能否真的失去它”。


听起来上野可以用非常形而上的话语去剖析铃木凉美的母女关系困局,然而事实上她自己也在信中承认,母亲的影响也左右了自己的人生,不仅如此,她还会对生孩子这件事情恐惧,因为害怕如果生的是女孩,女儿就会识破母亲的阿喀琉斯之踵,成为她最激烈的批评者。

正巧我们播客的三个人都是女性,所以阅读这本书的体验,也激发了我们做这么一期节目,去认真思考,或者说结构性梳理过母亲对自己真正的影响,自己眼中的母亲,以及这充满羁绊的复杂的母女关系。

#本期成员
小po(豆瓣:石小po);舒扬;小天(豆瓣:李小天)

#节目内容提要
3:30 《始于极限》这本书启发我们重新思考与梳理母女关系
5:26 舒扬眼中的母亲的形象和她去性别化的成长经历
10:20 独生女一代矛盾复杂的生命经验
13:20 让小天重新认识自己母亲的两个时刻
17:00 小po眼中的母亲:对家人无限的爱和因爱而生的控制欲
32:12 母亲需要被家人需要,因为她们把一切献祭给了家庭
49:40 母爱是一种无条件的爱吗?
60:15 母女之间相处和父女之间的相处有什么区别?
72:35 父亲抢夺了母亲在家庭中的功劳吗?
78:10 母亲对我们在为人处世、亲密关系中的影响
87:00 我们心中理想的母女关系是怎样的?现在的我们是如何尽可能与母亲和睦相处的?

#制作相关
音乐:Llama in Pajama-Free PD
剪辑后期:舒扬/小po;时间轴/简介:小天/小po
设计:James Chan (notjameschan.com)


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主播...
舒扬
石小po
李小天
评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
Zodiac
2年前 山西
13
这期讨论让我想起书里印象很深刻的一句话,“最能犀利看穿母亲‘看似合理实则矛盾’的是女儿,被这些矛盾所捉弄的也是女儿。”高考完离开家独立学习、生活和工作将近10年的时间里,已经逐步经历了“反感并抵抗母亲的矛盾”、“发现自己为了反感而反感”、“发现自己陷入矛盾另一极端”、“重新思考我想成为什么样的人”这样的过程。
LHTse
2年前 浙江
10
我年纪和你们相近,听完这期感觉我们的妈妈有太多相似之处。这两三年我几乎每天会或多或少地反思母女关系(其实从大学就开始了),因为越发地不顺利。我觉得我现在就有点儿处于舒扬所说的青春期不和他们说话阶段,也觉得给多点信息她就会更容易控制我。去年我看了一些心理学的书,比如卡伦•霍妮、弗洛姆的书,还有一些专门写与母亲关系的书,会有一些启发:从她自己的父女关系、夫妻关系去尝试理解她。勇于去引导她。这期播客让我更加意识到,这个时代的母亲共同存在的教育问题,是不是特定时代的问题在家庭中的一种体现?……总之,破除和母亲关系的迷雾的过程,绝对是一个自我再次成长的过程。很难,也很多痛苦,但如果一直被困在里面,我觉得更加痛苦。
HD243291g
2年前 北京
8
55:53 所谓的母爱神话看起来是在赞美,其实就是在绑架
HD243291g
2年前 北京
5
1:30:08 确实是自己选择生育而要承担的后果,包括精神还是肉体。另外如果精神上被社会架构绑架,也是自己选择的后果
paulette
2年前 天津
5
大概每个人爱自己的方式不同,所以爱人的方式不同吧。
养猪崽的猫
2年前 澳大利亚
4
我在想象主播们的声音是若干年后我女儿的表达(虽然她现在只有4岁),诉说着与我相处的感受,我有意无意的作法会对她产生什么影响。我和自己妈妈的关系非常好,无话不谈,她是最好的妈妈!所以我真心希望自己和女儿以后也能这样,但世事难料是吧?现在每当我无法做到像自己妈妈那样的时候,就会非常懊恼自责,觉得离理想又远了些……也许我只能和自己的女儿,共创一个新的母女关系,希望她长大了回顾我陪伴的日子,大部分的感觉是快乐。
柚子皮同学-
2年前 日本
3
26:38 小po老师,我的嘴替,听的时候全程小鸡啄米。上大学之前我妈疯狂输出的时候我很少回嘴,因为我不喜欢争吵,所以几乎不输出任何观点,所以就形成了习惯,到现在很多线下的场合我还是很少表达自己的意见,或者很难讲出不同的观点(很怕被怼);上了大学之后我开始尝试着讲出自己的想法,又会被我妈说是因为我读了点书就瞧不起他们了,但无论如何他俩都是对我好,社会经验这类还是要听他们的,不听就要吃亏,同时开始抱怨好好的孩子怎么长大叛逆了还会跟她吵架了(天地良心,我一直在心平气和的说话,声音甚至没她一半大🥲)。我一方面非常感激她为我做出的牺牲、承担的责任和付出的爱,一方面又觉得很困惑为何如此,直到我发现身边女性朋友都多多少少有这样那样的母女关系问题🥲 希望有朝一日母女关系里的两个人都能更轻松一点吧🥲
海拉鲁
2年前 上海
3
非常有启发的一期,从我自己的人生经验,看到的大多是母女之间的关系已经调转到女儿可以处于相等甚至支配的地位,加之自己没有姐妹,因此从来不曾想过母女之间在成长过程中会是怎样一种关系。
liam9
2年前 江苏
2
小时候看《少年天子》,看顺治和静妃在母性长辈的掣肘下郁郁而终的一生,一知半解。现在明白他们郁结缘故后,只想说不懂的人才是幸福的。
图谋不轨而又故作矜持
2年前 北京
1
38:54 男性也是啊
这个人没有昵称
2年前 广东
1
我越听越感觉我爸像你们妈
蝣羽蜉之
2年前 广东
1
太喜欢这个关于母女关系的选题了。阅读《始于极限》时,我也被铃木凉美讲述的母女之间相互识破软肋的情状冲击到了。我不止一次观察和思考过女性之间的代际关系,它不仅是家庭联系,似乎也影响着我们作为女性的自我认同。母女之间的纠葛、攻击和谅解、连结,都是非常值得反刍的经验。因为有些东西只能在女性当中得到体验和诉说。
安娜卡列牛奶
2年前 重庆
1
1:11:44 父亲的玩伴角色在我家里也十分典型,连我家狗都是跟我爸一起玩比较多
青花四六牌
2年前 广东
1
55:54 怎么可能无条件呢?我真的做不到。晚上孩子不睡在闹我就能崩溃,一点也不爱,乖乖睡觉我就爱。
晓新不新
2年前 陕西
1
哪怕现在都工作几年了,我每次尝试和妈妈交心,剖析自己的内心感受的话语,最后都会变成她言语打压我的筹码,变成被刺我的利剑。
晓新不新
2年前 陕西
1
1:20:07 哪怕现在都工作几年了,我每次尝试和妈妈交心,剖析自己的内心感受的话语,最后都会变成她言语打压我的筹码,变成被刺我的利剑。
theonlyway1
2年前 四川
1
对!而且当母亲精疲力尽后都会被冠上情绪不稳定的女人,哪怕我们同龄人男性真的很不经意的都在传达这个理论,而且压迫太久的女性真的是不会知道反抗的,我奶奶被父亲她丈夫捆绑了一辈子,很累但到最后这也成为她人生唯一的一部分价值
养乐多987
2年前 北京
1
32:02 我也想起上大学时 暑假回家经常会跟我妈妈发生争吵 她也总会以一句“你读书读傻了”来结束。在她眼里我变成了一个书呆子,不听话不理解她。
一只兔叽
2年前 上海
1
这期听的太窒息了
晓新不新
2年前 陕西
1
1:33:02 互相理解真是需要两个人一起努力的,一方闭耳不听还言语伤人,以我现在都阅历和心性真是难以每次都包容和坚持。
EarsOnMe

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