
时长:
122分钟
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发布:
1个月前
简介...
「一个会写诗来描述数据库内核规则的人。」
这一期,我和晚点创始人小晚一起与 PingCAP 的 CTO 黄东旭聊,聊黑镜,聊 AI,聊他个人生活方式的转变:这是一次编程、科幻、创业的通感碰撞。
从黑镜第 7 季的故事,到中国最早做开源的 PingCAP 公司和他们的数据库核心,都有一些共通的逻辑和内核:
Q:你们创业第一天是不是就给公司定下几条原则?
A:第一条原则就是几个创始人我们是要组成一个分布式系统。分布式系统里面有一个很很重要的原则叫做互为冗余
程序之美,曾给还是中学生的东旭带来极大震撼:
对我比较影响特别深的 John Carmack。读他的代码时,我第一次从一个软件里边有看到像看一个艺术品一样的感受。
虽然这仍是一期和 AI 相关的节目,但最后聊到生活,黄东旭的一个建议是,其实不一定要搞懂 AI:
你养了一盆花,做一道菜,然后去认真的了解你身边的人,这个事情其实作为人的一个可能是存在的。这个意义比起一些我要去高峰,非得要高峰transformer的这个原理,这个不是要更加具体。
这期的开场和结尾 BGM,与平日不同。因为我用了黄东旭今年的新专辑 《Whispers of the Silent Mountains》 里的一首歌 《drifting_dream》。对,他还是一个野生音乐家。
本期嘉宾:黄东旭 PingCAP CTO,开源老黑客、野生音乐家
时间线跳转:
-美剧与创业
03:17 十年前,看《疑犯追踪》的创业启发:为未来 AI 做数据存储准备
07:52 卖掉房子,开始住房车,“没用的东西全都扔了”
12:45 PingCAP 的创业原则:几位创始人构成分布式系统,互为冗余
13:41 《黑镜》第7季第四集的启发——简单结构,产生复杂智能
22:34 元胞机/生命游戏、TiKV,都是简单结构产生复杂智能
34:06 软件系统构建的“剑宗”和“气宗”
37:10 对智能不同理解背后的哲学差异:规律真能被掌握吗?
-黑客、开发者与程序之美
43:51 沃兹尼亚克的启发:有趣很重要
47:04 创造 Doom 的 John Carmack:极致受限环境,优雅编程
50:51 放弃传统调式的 John Cage:打破常规
52:15 PingCap 所有联创此前都没做过数据库,从头开始思考怎么做数据库
-云原生和出海
55:26 曾经低估云原生的发展速度
01:04:45 PingCAP 的实践与教训:全球化是更好的本地化
01:05:45 中国为何不能诞生 DataBricks?
01:06:44 想成为最受尊敬的基础软件公司
-养花、种树,也可以不用搞懂 Transformer
01:11:27 学编程——最重要的是,有目标,完成目标,动手做
01:15:07 不能一直 vibe coding
01:19:14 PingCAP 的新思考:AI 需要什么样的数据存储?
01:21:06 不想看 Saleforce,自己写了个 Agent
01:24:24 做 database不会失业,每个人都会有自己的 Personal Data
01:30:36 开源是竞争策略,也是本身想做的事
01:40:45《神的九十亿个名字》我们是不是在加速来到结尾?
01:44:43 离开计算机,我的意义是?——AI 无法替代你体验
01:49:26 欣赏非数字内容,人造的东西会很珍贵
01:51:20 如果只能往宇宙发送一曲摇滚遗产,我会选《月之暗面》
01:54:56 看到美团跟京东的商战,什么感觉?——“他们在商战吗?”
附录:
描述 TiKV 规则的诗——The Zen of TiKV
Everything is KV pair
Every KV pair belongs to a Region, but a Region contains multiple KV pairs
Every Region belongs to a Host, but a Host contains multiple Regions
Region comes from nothingness, only specifying the beginning and the end of a KV range
Initial Region is (-∞, +∞)
When Region is too big, it splits
When Regions are too small, they merge
Region can copy itself (to other hosts)
Region can also destroy itself
Regions live and prosper
元胞机 (Cellular Automaton):一种在网格上由简单规则驱动的离散计算模型,每个“元胞”根据其邻居状态演化。
沃兹尼亚克 (Stephen Gary Wozniak):美国电子工程师、程序员和发明家,苹果公司联合创始人之一。
约翰·卡马克(John Carmack):美国著名程序员、游戏开发者和技术企业家,id Software 联创,开创了《毁灭战士》(Doom)、《雷神之锤》等游戏及其3D引擎技术。
约翰·凯奇(John Cage):美国先锋派作曲家、音乐理论家、作家和艺术家,以实验性音乐(如作品《4分33秒》)和运用偶然性而闻名。
Doom (《毁灭战士》):由 id Software 开发、约翰·卡马克等人创作的第一人称射击游戏(FPS),极大推动了该游戏类型的发展和3D图形技术。
《神的九十亿个名字》 (The Nine Billion Names of God):阿瑟·克拉克创作的一部著名科幻短篇小说,讲述一个计算机项目旨在列出神的所有可能名字及其引发的宇宙性后果。
相关链接:
黄东旭的博客《东方美学与软件设计》
晚点聊108:与马毅聊智能史:DNA是最早的大模型,智能的本质是减熵
晚点聊116:当 AI 研究者写科幻,与 Meta 田渊栋聊他的智能想象:我们终会“所思即所得”
封面:黑镜第七季第四集 Plaything 的剧照
剪辑制作:Nick
本期主播:小红书 @曼祺_火柴Q,即刻 @曼祺_火柴Q
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这一期,我和晚点创始人小晚一起与 PingCAP 的 CTO 黄东旭聊,聊黑镜,聊 AI,聊他个人生活方式的转变:这是一次编程、科幻、创业的通感碰撞。
从黑镜第 7 季的故事,到中国最早做开源的 PingCAP 公司和他们的数据库核心,都有一些共通的逻辑和内核:
Q:你们创业第一天是不是就给公司定下几条原则?
A:第一条原则就是几个创始人我们是要组成一个分布式系统。分布式系统里面有一个很很重要的原则叫做互为冗余
程序之美,曾给还是中学生的东旭带来极大震撼:
对我比较影响特别深的 John Carmack。读他的代码时,我第一次从一个软件里边有看到像看一个艺术品一样的感受。
虽然这仍是一期和 AI 相关的节目,但最后聊到生活,黄东旭的一个建议是,其实不一定要搞懂 AI:
你养了一盆花,做一道菜,然后去认真的了解你身边的人,这个事情其实作为人的一个可能是存在的。这个意义比起一些我要去高峰,非得要高峰transformer的这个原理,这个不是要更加具体。
这期的开场和结尾 BGM,与平日不同。因为我用了黄东旭今年的新专辑 《Whispers of the Silent Mountains》 里的一首歌 《drifting_dream》。对,他还是一个野生音乐家。
本期嘉宾:黄东旭 PingCAP CTO,开源老黑客、野生音乐家
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07:52 卖掉房子,开始住房车,“没用的东西全都扔了”
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13:41 《黑镜》第7季第四集的启发——简单结构,产生复杂智能
22:34 元胞机/生命游戏、TiKV,都是简单结构产生复杂智能
34:06 软件系统构建的“剑宗”和“气宗”
37:10 对智能不同理解背后的哲学差异:规律真能被掌握吗?
-黑客、开发者与程序之美
43:51 沃兹尼亚克的启发:有趣很重要
47:04 创造 Doom 的 John Carmack:极致受限环境,优雅编程
50:51 放弃传统调式的 John Cage:打破常规
52:15 PingCap 所有联创此前都没做过数据库,从头开始思考怎么做数据库
-云原生和出海
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01:04:45 PingCAP 的实践与教训:全球化是更好的本地化
01:05:45 中国为何不能诞生 DataBricks?
01:06:44 想成为最受尊敬的基础软件公司
-养花、种树,也可以不用搞懂 Transformer
01:11:27 学编程——最重要的是,有目标,完成目标,动手做
01:15:07 不能一直 vibe coding
01:19:14 PingCAP 的新思考:AI 需要什么样的数据存储?
01:21:06 不想看 Saleforce,自己写了个 Agent
01:24:24 做 database不会失业,每个人都会有自己的 Personal Data
01:30:36 开源是竞争策略,也是本身想做的事
01:40:45《神的九十亿个名字》我们是不是在加速来到结尾?
01:44:43 离开计算机,我的意义是?——AI 无法替代你体验
01:49:26 欣赏非数字内容,人造的东西会很珍贵
01:51:20 如果只能往宇宙发送一曲摇滚遗产,我会选《月之暗面》
01:54:56 看到美团跟京东的商战,什么感觉?——“他们在商战吗?”
附录:
描述 TiKV 规则的诗——The Zen of TiKV
Everything is KV pair
Every KV pair belongs to a Region, but a Region contains multiple KV pairs
Every Region belongs to a Host, but a Host contains multiple Regions
Region comes from nothingness, only specifying the beginning and the end of a KV range
Initial Region is (-∞, +∞)
When Region is too big, it splits
When Regions are too small, they merge
Region can copy itself (to other hosts)
Region can also destroy itself
Regions live and prosper
元胞机 (Cellular Automaton):一种在网格上由简单规则驱动的离散计算模型,每个“元胞”根据其邻居状态演化。
沃兹尼亚克 (Stephen Gary Wozniak):美国电子工程师、程序员和发明家,苹果公司联合创始人之一。
约翰·卡马克(John Carmack):美国著名程序员、游戏开发者和技术企业家,id Software 联创,开创了《毁灭战士》(Doom)、《雷神之锤》等游戏及其3D引擎技术。
约翰·凯奇(John Cage):美国先锋派作曲家、音乐理论家、作家和艺术家,以实验性音乐(如作品《4分33秒》)和运用偶然性而闻名。
Doom (《毁灭战士》):由 id Software 开发、约翰·卡马克等人创作的第一人称射击游戏(FPS),极大推动了该游戏类型的发展和3D图形技术。
《神的九十亿个名字》 (The Nine Billion Names of God):阿瑟·克拉克创作的一部著名科幻短篇小说,讲述一个计算机项目旨在列出神的所有可能名字及其引发的宇宙性后果。
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晚点聊108:与马毅聊智能史:DNA是最早的大模型,智能的本质是减熵
晚点聊116:当 AI 研究者写科幻,与 Meta 田渊栋聊他的智能想象:我们终会“所思即所得”
封面:黑镜第七季第四集 Plaything 的剧照
剪辑制作:Nick
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
曼祺_MatchQ
1个月前
北京
13
一个会写一首诗来描述数据库内核的 CTO,一个也创作音乐的开发者。
本期开头的 BGM 是东旭 25 年的新专辑《Whisper of the Silent Mountains》里的《drifting_dreams》。
这期本身也挺 drifting,从《黑镜》play things 的科幻idea 到 PingCap 核心基础 TiKV 的设计思路,从卖房住房车的新生活,到第一次在 Doom 的代码里感受程序可以美如艺术,再到《神的九十亿个名字》对加速、快进的隐喻……这是一次通感碰撞。
开始漂流吧~
milanow
1个月前
上海
10
00:52 开头听到John Carmack来点赞~在他和Lex Fridman的那期5个多小时的播客里,可以从他的对话和采访中感受到他做系统设计和代码构建的思路。十分推荐的一期
东-Ramon
1个月前
北京
9
很棒的一期博客 全程无尿点 主持人也好棒 力荐 虽然里面一些关于 AI 的观点我不是完全认同

禹创
1个月前
江苏
7
东旭是很典型的 hacker 和 creator 呢🤔 很有收获的一期。
手作的那个 data device 与云上的全部私人数据,与 AI 整合,令人期待的未来。
对于人生的感悟,体验对于我们的重要性。每次思考到一些本质时,总会觉察到这一点。每次在看科幻电影与小说时也总会有这样的感受。
对于生活的态度也很独特😊
milanow
1个月前
浙江
7
1:17:30 最初我对vibe coding的感觉也是一样,你总不能一直vibe下去,一个engineer才知道的domain knowledge相关的问题(比如计算机最重要的是OS和Network)只有学过才能问出来。可是最近在用cursor的时候去找一个我实际上知道是多线程造成的bug只是不知道是哪里造成的,最开始我让claude4去自由发挥一下看看哪里有可能的问题,给出的答案都不对。后来我自己用性能分析工具知道问题在哪了,我又告诉他我知道哪里有XXX问题了(内存隔离的问题),claude4又很快会解决了,而且解决的比我快。可是这证明预训练阶段是知道内存隔离这个知识点的,我现在比较疑惑为什么最初让他自由发挥可能出现的bug的时候他没列出来
小逸Louie
1个月前
上海
5
1:25:27 好期待东旭的Personal Data Device(或许可以称为“时间记录仪”?)可以量产。
疑犯追踪这部剧里使用了两首好听的歌曲,《Future Starts Slow》和《Medicine》,是我在听这期播客所想到的。
另外当提及科技加速时,自然想起了《三体》里的一句话“对文明最大的敬意是****”。
huan9huan
1个月前
上海
4
曼琪提问题真赞。谢谢东旭,听的好过瘾,仿佛transform 到大学里深夜 在vc 上debug的情景,古典程序员也不应该有35 岁危机,不要被时代裹挟。
阿互
1个月前
北京
3
很有启发🥳

KimGirdon
1个月前
北京
3
04:22 《疑犯追踪》也是我最喜欢的!

Ghost#1211
1个月前
广东
3
第一 立刻开听!

晞仔
1个月前
上海
3
中美科创的一把手在看待基建和整合的方向,以及在上下游中的 role play 真的蛮大差异🥲,个人感觉过程中没有输赢问题,但是不是如果处于竞争状态就不可避免被比较,活水不死总是好的
Yappy_EMh4
1个月前
广东
2
曼祺好会提问,也能跟黄同频。真好听。
milanow
1个月前
上海
2
29:45 自洽 / 正交,很少听到人这么评价系统了,ai之前游戏算是最难的工程之一,就是因为在开放世界里太多的不确定性与输入了x每个系统对自己的独立性都很高~
柳树
1个月前
广东
2
提个issue, show note里晚点聊116的链接不对,跳到ed huang大佬的博客了
杨文
1个月前
广东
2
标题: PingCAP

埃德蒙顿甲龙
1个月前
北京
2
这期的主持人好厉害,问题问得好,思路很快,比之前的主持人都好。
早晚自习狂魔
1个月前
浙江
2
对云的拥抱还没有准备好,国内还是喜欢私有化部署。哈哈,深有感触。刻在文化里的东西,在所有地方都有体现
忱_r6AK
1个月前
云南
2
曼祺还是蛮专业的,也做足了功课。与嘉宾同频很重要 双方聊的开心 听众听的也酣畅。

HD313733v
1个月前
上海
2
有点意思🤔

上官剑
1个月前
浙江
2
1:55:34哈哈,我也在自学做衣服,今年第三年了,每天晚上2-3小时,全年无休,到年底即将收官,然后开始学习小提琴,估计又会花掉几年。

阿头_ATou
1个月前
上海
1
只要你推荐 POI,我们就是好兄弟!

籍下学功
1个月前
上海
1
左手代码右手诗👍

籍下学功
1个月前
上海
1
智能的本质是学习📖👍
milanow
1个月前
浙江
1
1:35:16 哈哈哈哈哈好问题,感觉嘉宾有点没接住
HD767348z
1个月前
上海
1
听着是浸泡过佛法的观念 没想到后面确实提到了 感谢分享
milanow
1个月前
上海
1
30:35 这里对于“冗余”的区别在于,即使系统再自洽也是基于规则的自洽,语言/文本/数学的自洽。但真正意义上的完美只存在于规则之中。在完美与现实中间出现无法预测的鸿沟时,冗余就是对抗无法预测性的最简单的方法(or 规则)

南国小鲸鱼
1个月前
广东
0
你们的听友群还运营吗?为什么6月11号加了小助理微信后,一直没拉进群,发消息也没任何回应,都15天过去了!!!
milanow
1个月前
江苏
0
2:00:09 为了让自己不去dependent on anything