时长：
88分钟
播放：
4,910
发布：
1个月前
简介...
不出所料，根据游戏改编的《最后生还者》第二季在播出之后，再一次经历口碑的巨大滑坡。和当年的游戏一样，这部剧集从头到尾都充满了争议性的情节，挑战着观众们的接受程度。从选角到表演再到情节的设置与呈现，《最后生还者》总是能找到最恰当的方式刺痛观众们的神经。
为什么一部游戏改编的剧集会引起如此巨大的争议？这不仅仅是受众是否喜欢一部作品的问题，更涉及到游戏与影视两种不同媒介迥异的特质，以及我们这个时代背后价值观的针锋相对。从这个角度来说，《最后生还者》不再仅仅是一部游戏和剧集，而是我们这个时代的一面镜子。
本期节目我们将详细探讨《最后生还者》中那些备受争议的情节，看看争议背后的原因到底何在？
《最后生还者》第二季 剧照
嘉宾：
Kevin
第五届深焦DeepFocus影评大赛冠军
Luxuan
爱电影但从没想过拍电影的摄影迷
小红书 @柏林路 Berlin Lu
黄哲成
有趣而无用的人做着有趣而无用的事
豆瓣 @hzcneo
《最后生还者》第二季 剧照
时间轴：
00:02:25 对《最后生还者》第二季的整体评价
00:05:46 对于"乔尔之死"争议剧情的解读
00:12:14 游戏与剧集不同媒介对观众感受的影响
00:17:19 "乔尔之死"是否可被其他剧情替代
00:20:01 乔尔与艾莉关系的复杂性
00:24:25 《最后生还者》第一季争议剧情被广泛接受的原因
00:30:51 艾莉在《最后生还者》第二季中的塑造问题
00:37:06 相比游戏，艾比在剧集中的形象变化
00:40:49 角色形象对剧情的服务性影响
00:44:31 艾比形象背后的价值观体现
00:51:04 放弃复仇的剧情设计引发巨大反感的原因
00:54:15 为放弃复仇埋设的叙事伏笔
01:02:52 《最后生还者》是否更接近宗教故事
01:10:34 是否存在更好的结局选择
01:16:46 除争议点外剧集改编的成功之处
01:20:26 艺术作品所有权归属创作者还是受众
《最后生还者》第二季 剧照
涉及作品：
影视
《最后生还者》（剧集，2023-2025）
《饥饿游戏》（盖瑞·罗斯，2012）
《黑客帝国3：矩阵革命》（拉娜·沃卓斯基 / 莉莉·沃卓斯基，2003）
游戏
《最后生还者 第一幕》（2013）
《最后生还者 第二幕》（2020）
《质量效应》（2007-2013）
《最后生还者》第二季 剧照
本期使用音乐：
开场： The Last of Us
中插： The Choice
结尾： Take on Me
制作团队
监制：Peter Cat
统筹：黄哲成
策划：黄哲成
剪辑：黄哲成
编辑：黄哲成
为什么一部游戏改编的剧集会引起如此巨大的争议？这不仅仅是受众是否喜欢一部作品的问题，更涉及到游戏与影视两种不同媒介迥异的特质，以及我们这个时代背后价值观的针锋相对。从这个角度来说，《最后生还者》不再仅仅是一部游戏和剧集，而是我们这个时代的一面镜子。
本期节目我们将详细探讨《最后生还者》中那些备受争议的情节，看看争议背后的原因到底何在？
《最后生还者》第二季 剧照
嘉宾：
Kevin
第五届深焦DeepFocus影评大赛冠军
Luxuan
爱电影但从没想过拍电影的摄影迷
小红书 @柏林路 Berlin Lu
黄哲成
有趣而无用的人做着有趣而无用的事
豆瓣 @hzcneo
《最后生还者》第二季 剧照
时间轴：
00:02:25 对《最后生还者》第二季的整体评价
00:05:46 对于"乔尔之死"争议剧情的解读
00:12:14 游戏与剧集不同媒介对观众感受的影响
00:17:19 "乔尔之死"是否可被其他剧情替代
00:20:01 乔尔与艾莉关系的复杂性
00:24:25 《最后生还者》第一季争议剧情被广泛接受的原因
00:30:51 艾莉在《最后生还者》第二季中的塑造问题
00:37:06 相比游戏，艾比在剧集中的形象变化
00:40:49 角色形象对剧情的服务性影响
00:44:31 艾比形象背后的价值观体现
00:51:04 放弃复仇的剧情设计引发巨大反感的原因
00:54:15 为放弃复仇埋设的叙事伏笔
01:02:52 《最后生还者》是否更接近宗教故事
01:10:34 是否存在更好的结局选择
01:16:46 除争议点外剧集改编的成功之处
01:20:26 艺术作品所有权归属创作者还是受众
《最后生还者》第二季 剧照
涉及作品：
影视
《最后生还者》（剧集，2023-2025）
《饥饿游戏》（盖瑞·罗斯，2012）
《黑客帝国3：矩阵革命》（拉娜·沃卓斯基 / 莉莉·沃卓斯基，2003）
游戏
《最后生还者 第一幕》（2013）
《最后生还者 第二幕》（2020）
《质量效应》（2007-2013）
《最后生还者》第二季 剧照
本期使用音乐：
开场： The Last of Us
中插： The Choice
结尾： Take on Me
制作团队
监制：Peter Cat
统筹：黄哲成
策划：黄哲成
剪辑：黄哲成
编辑：黄哲成
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
Vingilote
1个月前
瑞典
17
53:47 我也是。感觉结尾其实非常自然，我甚至怀疑网络上很多骂结尾的人都根本没有玩过游戏。因为很多人都说结尾Ellie“原谅”了Abby，但玩过游戏的都知道结尾根本不是“原谅”，而是“算了吧”，意识到复仇是没有意义的。
未月明
1个月前
浙江
11
第二季女主自私、脾气差、不顾朋友、对男主差、不会共情他人、且颜值低，真的不如第一季被火萤研究了去研发拯救人类的抗体
JonDoe0297
1个月前
重庆
10
第二集的高分起码说明大部分观众对于乔尔之死的接受度是远高于游戏玩家的，后面几集口碑滑坡还是因为背离游戏的莫名其妙的改编
宗布
1个月前
上海
8
别的不说，直接把第一主角搞下线了，其他角色的吸引力也不够支撑继续往下看
HD659473r
1个月前
浙江
5
本身就有争议的故事在跳出了游戏的叙事结构以后更加不受路人观众的待见，而对剧情的迷之魔改又让故事越发偏离，引起喜欢原作的玩家的极大不满。不知道Craig Mazin和其他主演有没有通关原作游戏，但从改编的结果来看应该没有
有酒无量天尊
1个月前
辽宁
4
这也可以扯到反父权，太能扯淡了
青霉素_DL
1个月前
辽宁
4
一听到什么反对父权制，什么主体性，就完全不想听下去了。。。反正对顽皮狗我也已经懒得骂了。剧的话，单女主造型就已经劝退。
HD659473r
1个月前
浙江
4
游戏中abby铠甲般的肌肉除了出于游戏设计的考虑，也是她对复仇的执念的具象化，玩家可以从过去的回忆看到她变得强壮的过程，直到最后杀死Joel。与之相对的是ellie为了复仇，不断伤害身边在乎她的人，不断毫不犹豫地杀死对方的同伴，直到杀死孕妇。而剧中这些统统被删去或改动，abby失去了肌肉，被ellie杀掉的角色删掉了一半，杀死孕妇被塑造成不小心，dina和ellie像一对笨蛋情侣，关系从头好到尾，没有任何张力。给人的观感就是ellie并没有多想复仇，在路上照样开玩笑拌嘴，在剧院激情戏，甚至第一个提出返回。这还不包括在西雅图的几天里混乱的叙事，感觉像是Craig Mazin想讲自己的故事，但受限于原作又必须包含某些桥段所以强行拼接的结果
QQQ123
1个月前
黑龙江
4
第一季还不错。第二季里编剧对艾丽角色塑造非常失败，演员演技又不行，又放大了她的颜值差、不讨喜的问题。
HD2134t
1个月前
新加坡
3
23:31 核心不是乔尔死不死，而是死了以后剧没有主角了，一堆配角演个毛呀
Vingilote
1个月前
瑞典
3
1:09:26 是的 TLOU两部游戏都非常会“克制”。很多（游戏内）情节的剪辑都会戛然而止，有很大的留白空间。感觉这是两部游戏最独特的气质。
炸曲席香醉
1个月前
上海
1
16:45 完全不理解。游戏之所以能让玩家从对不同的角色身上共情来学会理解，就是因为有极强的带入感。而这种两个角色的深层次代入带来的拉扯的痛感，恰恰能让人学会共情和理解。即最直观的将心比心、设身处地。用第三方的视角是客观的，冷静的，全知全能的，但也恰恰把为了理解角色而作出努力的代价和成本交给了观众。这就是很多观众看完后愤怒的原因，因为他们无法共情另一方。恰恰是通过游戏的体验，让观众自然而然的理解了双方，体会到了复仇的无意义和深层次的角色体验。所以我完全不理解这种“情绪消费”是什么意思。。。作为一种艺术，不是它消费了你的情绪，而是它给予了你从未有过的珍贵的情感体验。或许在日常生活和其他作品里，观众永远代入的是正义的一方，说教式输入无法让观众共情。而游戏用第一人称视角，让玩家用低关注成本获得了高情感体验，得到了从前无法获得的感受。这不是消费，反而是给予。而剧集就是因为在情节编排上没能做到这一点，让观众无法代入另一方，以至于对复仇之无意义的主题的深入理解产生了缺失。这也是剧集产生争论的原因，它在情节安排上做了减法，没能让观众和角色产生深层次共鸣，把共情的理解成本转嫁到了观众身上，高度依赖观众自身的理解力。所以本身就有共情能力的观众，可以通过思考来完成矛盾感的自洽。而其他观众则还是由于无法认同另一方的合理性而感受到深深的不适。如果“放下复仇执念”是剧集想要表达的主题，那它相比游戏就是失败了。因为它没能给予观众这种珍贵的情感体验，而是让本就能理解的观众理解，本就不能理解的观众依然不理解。从一部艺术创作的角度来说，这种情感上的割裂，才是对观众更大的情绪消费。
HD588247n
1个月前
浙江
1
听到这果断退了，又是什么父权不父权的，单纯就是创作叛逆想搞点新鲜的罢了，啥都是男啊女的结构性迫害啊父权的，翻来覆去一套嗑恨不得连恐龙都给结构了，太无聊了
提篮桥夜未眠
1个月前
广西
1
玩家群体里有大量Incel，只要明白这一点，网络上很多舆论就合理了，为什么形象会被喷，为什么明明很讨厌韩国，却十分追捧剑星，这片土地的玩家没啥立场
HD2134t
1个月前
新加坡
1
08:13 乔尔之死，对游戏还好，可能还好，只是情感问题，操纵谁都是杀杀杀，其实无所谓；但是对于剧来说，乔尔之死基本宣告这电视剧完蛋了，因为这个剧的唯一主角就是乔尔，乔尔死以后的剧基本没法看了，两个小妹子根本撑不起来
HD2134t
1个月前
新加坡
1
1:14:37 这是末世，第一季的时候你要有一点怜悯，早嗝屁了；第二季突然圣母起来，最后一集就应该把她吊死
蘑法狮
1个月前
辽宁
1
11:19 同感，游戏里这段被操控感过强了。剧集安排舒服多了。但是剧集这里还是有一些很巧合的成分是比较讨厌的。但整体改得真的不错。
Seiget
1个月前
上海
1
我有想过如果游戏有第三部是什么故事，艾莉大概率要走向死亡。在第二部艾莉表现出了强烈的自我毁灭的倾向，她怀有没能牺牲自己拯救世界的愧疚。她一路是真的去复仇吗？我感受到她想借助这个旅程杀死自己。
Vvitch
1个月前
广东
1
多虑了，黑子已散。
王小达
1个月前
辽宁
0
第一部符合大众审美和接受度，公路片➕父女情深，大团员结局。第二部主创想上点价值了，不能再那么浅薄了，给你们点深度和强度，但是忘了打游戏的不吃你这套啊。
HD88888888k
1个月前
日本
0
1:21:55 “火萤”要杀艾莉搞疫苗这个设定本身就非常粗暴。逻辑上就是为了激化矛盾。实际上免疫系统的研究抽艾莉血就可以，一共一个有免疫力的人，直接简单粗暴杀鸡取卵的研究方式根本不可能行得通。非要弄得像解剖一样又不给乔尔解释上来就撂倒乔尔。
云树水
1个月前
北京
0
59:42 我对艾莉主体性的解释和女嘉宾看法完全相反。我认为复仇这个选择更脱离她的主体性—包括对个人幸福的追求，她明明可以选择和别人一起厮守终生的，不受复仇执念影响才是真正的主体性吧？复仇的选择让她断指，不再能正常弹吉他，这也是从第一部到第二部与乔尔的重要链接，这种复仇难道不是被仇恨蒙蔽双眼，毁灭主体性的个人悲剧吗？
草船借箭
1个月前
广东
0
全小宇宙讲最后生还者第2季最好的一期播客！方方面面都讲到了，优缺点也讲到了，也没有一味的夸，也没有一味的骂，真的是很客观，没有比这期更好的了
以无厚入有间
1个月前
上海
0
红毒蛇演员本人魅力太大咯 难以想象他观众缘有多好 短视频网站上一堆人对着他释放催产素
蘑法狮
1个月前
辽宁
0
52:26 游戏最后几个小时玩得巨累，根本不想去。
那个我说小刘啊
1个月前
云南
0
最棒的游戏
蘑法狮
1个月前
辽宁
0
41:08 对第二季最不满的地方就是艾比的体格儿太瘦弱了。对这一季最期待的就是艾比，演员很喜欢，表演也很有力量，但少了壮硕，就很不艾比，少了很多反差。
Vingilote
1个月前
法国
0
02:51 还没听节目，但我玩完游戏和看完剧后的观感是，游戏第二部的争议是在大的情节方向和叙事规划上。可能有人喜欢有人不喜欢，但本身的水平和技巧没什么大问题。但剧集第二部到后面的改编就是纯粹的有点烂了。不管喜不喜欢原作的情节设计，都没法忽略剧集的人物塑造就是非常差劲……
adken
1个月前
广东
0
我没玩过游戏，电视剧我能接受呀。
蘑法狮
1个月前
辽宁
0
04:44 同喜欢。ps.是游戏玩家。
陀佛
1个月前
北京
0
黄老板的嘴里好像永远含着满嘴的口水在说话，口齿不清，又不是大舌头那种。
蘑法狮
1个月前
辽宁
0
22:53 是的，在这里骗ellie，把她支开，非常差劲。ellie后面的反弹也不算过分。
蘑法狮
1个月前
辽宁
0
28:48 如果在火荧那里乔尔没救下艾莉，那他这次肯定要自杀了。
蘑法狮
1个月前
辽宁
0
1:12:53 所以她想去救疤脸帮小孩儿也合理，加上她本来个性就冲动。
Satorrri
1个月前
四川
0
醪糟
