时长：
37分钟
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1年前
主播...
简介...
现代社会对于身体健康有两种看法，一种是宽容的多元化（每一个身材都很美！），另一种是自律即自由（管住嘴！迈开腿！）。这两种看法看似针锋相对，但是我们怎么又觉得这两种看法都正确呢？这两种看法也都有可能进入极端，比如说持有第一种看法的人想要拒绝一切标准，甚至是健康的标准，她们可能把崇尚健康的人都看做是病态的压迫者。持有第二种看法的人也可能过度节食、过度运动，把一切欲望都看做坏事。本期播客追溯这两种针锋相对的现代道德观的思想起源，这是从17世纪就开始的现代自由主义价值观（宽容）对于基督教价值观（禁欲主义）的围剿和瓦解。我介绍了第三种可能性，一种古典美德的理解，这是我自己对于肉体真善美和大脑真善美的理解。我认为每个人都需要追求美德，不光光因为我们向往真善美，也是为了面对死亡、衰老和意外，而身体和灵魂上的美德可以帮助我们有尊严地面对死亡和意外。
相关播客：
109-运动如何帮我在低谷笑对生活往脸上呼的一个个大耳瓜子？
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61-美国人为什么这么胖？糖尿病减肥药Ozempic真是神药吗？
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37-懒惰的人如何找到天天锻炼的动力？曼德维尔悖
29-亚里士多德和康德分别会如何去减肥
片首曲：Solfeggio in C Minor by C.P.E.Bach
弹奏者：日安
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
如夏十年
1年前
河北
53
练过瑜伽的人就知道，柔软才不是练瑜伽的基础，瑜伽是需要核心和力量的
kianii
1年前
湖南
48
啊我爱你树老师！这个更新速度，我的生活已经离不开你的播客了
GoldenDust
1年前
山东
39
25:12 “因为美德可以帮助我们抵御危险，可以帮助我们有尊严的面对意外”（尖叫）（疯狂摘抄）
赵四姑凉
1年前
意大利
37
直面自己的欲望是一种松弛感，不管是大脑还是身体。
余额编外人员
1年前
湖南
28
妈呀 怎么做到每一期的标题都让我如此感兴趣的惹？主播你是我的同温层
战斗的Beeffalo
1年前
美国
22
顺便感叹下树老师口条之顺，毕竟是当老师的基本功，播客不剪辑都能流畅到这种程度！
战斗的Beeffalo
1年前
美国
21
我觉得这两种冲突的价值观都把重点放在了结果上。 拿减肥为例， 他们关心的是这个人目前是躺在沙发上的胖子还是自律的健身达人。 这里我想到了前女友几年前送给我的一句话“追求真理的过程比真理本身更可贵”。 这句话同树老师在播客结尾提到的观点异曲同工。如果以这个视角来看，一个健身达人和一个第一天进入健身房的胖子一样可贵，前者不会对后者有任何轻蔑，有的只是同路人的彼此鼓励。 以这个思路想问题我们既可以保留必要的价值序列，又可以避免歧视。
HD258120m
1年前
陕西
20
根据作者最后的观点，推荐一本书，《练习的心态》。该书的观点认为锻炼，学习等更要关注过程，而非结果。对于练习的心态，书作者提出了一朵花的心态，提醒读者要意识专注于当下，而非渴望成功；对于棘手复杂的问题，作者提出a b c拆分法，先解决容易上手的问题，比如如果你的目标是打扫一个车库，你可能会觉得目标太大，不想行动，但是你限定自己15分钟内只打扫车库的一角，就很容易行动起来。
咻卡脸子
1年前
日本
17
22:20 感觉那位生气树的朋友的生气的点在于不希望肥胖被定义为不健康，认为没有人可以建立健康和不健康的标准。听到这里感觉身体的不functional可能是一种身体的condition，吃垃圾食品不运动会导致这样的状态。只不过有些人这种状态是身不由己的，每个人的情况背后都有自己不同的原因。我们要做到的是可以讨论它的存在，而不是随意批判。
珂达鸭鸭
1年前
广东
9
哈哈刚好上期也听了，配合这一期听完挺有感触的。抛开美德这些概念不谈，作为一个患过ed的人，上期听的时候感觉主播的很多想法和比较极端的做法确实和ed时期的自己很像。比如给食物贴上健康/垃圾的标签的，和朋友聚餐坚决不吃所谓“脏食物”。过分追求健康饮食的强迫症其实是ed的一种前兆，当然这不代表所有人都会患上ed。现在我是觉得食物没有好坏之分，精加工食品也很难定义。白米白面也算精加工，一直以来被视为洪水猛兽。但对我这种脾胃弱还跑马的人来说是很滋补很适合的。再比如像一些糕点甜品，和朋友聚会浅尝两块又有什么关系呢，偶尔吃吃也不影响长久的整体健康啊，反而大家一起高兴共享的感觉还更有利身心健康呢。当然，我还是很赞成多吃自然的食物少吃精加工的食物的，不过最重要的还是不要走极端，很多东西不是非黑即白的，真正探索之后适合自己的能长期坚持的饮食和运动才是最好的。
GoldenDust
1年前
山东
6
05:57 我常常会觉得自己生活在非常巨大的撕裂里。我认同多元审美的同时又被健康生活吞没，最后发现自己掉入了两不沾的悲惨境地：想要认同身材不够标准的，体重不够标准（bmi意味）的自己是好看的但是做不到，同时知道自己不够健康的饮食是错误的却无法戒断甜品_(:з)∠)_
麦琪mia
1年前
湖南
6
06:01 听到这里，我想起了那句网络名言：放下助人情结，尊重他人命运……
深度learning
1年前
湖北
6
树能每天更一期吗？……我离不开你了
热带植物
1年前
四川
6
我已经控制身材很多年，健康饮食+运动。健康和形体无关。医学上判断她是健康的，她就是健康的（胖的人也有血脂血压血糖正常的）。有的人，活命的代价是发胖。
Tuna_1CNb
1年前
澳大利亚
5
28:27 天呐虽然是理科生但太感同身受了，我读本科的时候一门很难的课（本科生研究生博士生一起读的），一节内容讲了一整个学术领域，完全听不懂，去图书馆找了几本书学了一整天，真的也是一边读一边哭
大喵Aurora
1年前
河南
4
04:41 我就是那个生活在各种折磨下暴饮暴食然后BMI超过了30的听众，我想表达的东西那个骂你的留学生已经说完了，但是我并不肯定他的辱骂和攻击你的行为，因为我觉得这不是古典自由主义者的立场，我有开放的、包容各种观点的思维和能力
生而为猫奴
1年前
广东
4
这一期的问题也是我一直都在思考的。我们只不是只能二选一：好的标准无限多元化，或者恪守一个传统的单一化的价值观？
但是我的回答跟树老师有些不同。与其说是基督教道德和自由主义道德的所谓西方文化冲突，不如说是现代政治下道德的来源问题。
其实无论是基督教还是儒家、希腊哲学，在最早期都并没有用一套礼法或者教条来约束人。真正让所有这些都成了所谓“禁欲主义”价值观的，是被东西方古典政治改造的官方伦理。
而自由主义价值观，至少古典自由主义，也并不意味着道德的绝对多元化、个人化。只是没有了权威自上而下的规范，道德成了个人的事情而非政治的事情。你可以以胖为美，我也可以以健康强壮为美，我们彼此都无权干涉他人的价值观，这是基于最小伤害原则。但是通过社会生活的和平理性的交流和实践的检验，大多数人还是会向“中道”靠拢。
而显然现在的美国左翼社会，已经侵犯了这个私人的消极自由的空间，这本身也是穆勒、洛克这些自由主义者所反对的。一旦绝对权威开始干涉道德，不管这个权威是来自官方还是民间，这都是自由主义秩序的瓦解。
热带植物
1年前
四川
3
是美德，但是是需要理性和意志控制的。你现在能够做到健身饮食健康，是因为你意志和理性在位。你没法体会，精神本就羸弱不堪的时刻，还要打起精神来实现这种美德。（毕竟，这种美德不具备也完全不对他人造成伤害）
pocketknife
1年前
湖南
3
37:25 随口一说的天才小树
25T_rf16
11个月前
上海
3
03:25 Omg!和我最近思考的问题完全契合：我自己通过锻炼➕饮食减了二十公斤，但没有通过很极端的方式让自己感到痛苦；另一方面并不是“以瘦为美”的审美，也很喜欢网络上不同身材的女性的post。但是前几周刷到一条“直觉性饮食”的帖子，博主说自己一年前严格控制饮食，“都不知道该吃什么了”，现在想吃啥就吃啥，接纳自己的一切状态——当时让我疑惑的点在于“我现在的自律是不对的吗”，听了开头瞬间就让我意识到那位博主（至少在标题上），正好处于两种状态下的极端。期待听完了！
