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简介...
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坠落的审判》出圈了,却是以一种我们从来没有想象过的方式。就在昨天晚上的北大百年礼堂,导演茹斯汀·特里耶 中国行首站的交流活动中,主持人陈铭和法语系主任董强两人的言论引发了极大争议。

身在现场,我试图回忆起这全程超过1个小时的交流内容所带来的体验,聊聊我的一些拙见。并且想要剥开这种种争论,让大家更清晰地听到当场特里耶女士、戴锦华老师,以及担任翻译的缴蕊老师,三位杰出女性的声音。

(图中从左到右为缴蕊与茹斯汀·特里耶,节目前半段为我对本次事件的解读,如不感兴趣可直接跳到 27:33 女性对谈实录部分)

0:37 北大事件舆论发酵后,客观触及到更多的潜在观众

2:21 对于董强所说“年轻”的语境分析

4:10 董强教授大谈“坠落”在法国艺术史中的作用,属于老学究典型发言

5:15 前20分钟,董强适度地自嘲

5:53 现场气氛转折关键节点:陈铭抛出“性别倒置”的问题

9:15 国内映后交流主持人的工作状况基本盘

11:00 主办方的意志和陈铭的愿景

12:00 董强教授直观感受到自己跟戴锦华老师得到观众反馈的很大落差

12:47 “我不这么看电影”

14:47 陈铭和董强进入防御机制后的不同表现

17:54 造成舆论风波的核心原因

21:33 我反思的两个问题:在聚光灯下人的虚荣和自我会膨胀到何种地步?顺直男应该如何面对女性女权议题?

27:29 特里耶的中文问候“大家好”

27:57 特里耶期待了解中国观众观影感受的法语原话

28:11 缴蕊对“导演想知道中国观众怎么看待影片结局”的翻译

28:31 戴锦华对《坠落的审判》的简短评价:很迷人,影片吸引她的两点原因

28:58 特里耶叙述创作缘起的法语原话

29:34 缴蕊对“10岁的女儿如何看待家庭关系”的翻译

30:17 特里耶对影片叙事结构阐述的法语原话

31:12 缴蕊对“叙事既复杂又简单”的翻译

32:03 特里耶是如何得到“坠落”灵感的法语原话

32:23 缴蕊对“坠落来源于美剧《广告狂人》的开头动画”的翻译

32:48 戴锦华对《坠落的审判》叙事结构解读,以及她作为女权主义者看完电影之后的思考

35:04 特里耶对影片重要任务说明的法语原话

35:49 缴蕊对“拷问共同生活的方式和意义”的翻译

36:22 特里耶某种程度上认可桑德拉的家庭是超出世俗认知的法语原话

37:18 缴蕊对“影片性别结构颠覆传统”的翻译

37:53 特里耶叙述她感兴趣的代际变化的法语原话

39:18 缴蕊对“当下人们生活方式的选择,以及导演本人生活状态”的翻译

40:36 戴锦华认为庭审戏中的评审和法官都带有窥探的眼光

40:52 特里耶谈及影片中语言壁障设置的法语原话

41:52 缴蕊对“语言带来的过滤作用与迷惑效果”的翻译

42:44 特里耶表达不同种语言设计的法语原话

43:12 缴蕊对“语言能够带我们深入而粗糙的生活本质”的翻译

44:06 缴蕊对“公众对桑德拉和丹尼尔生活横加审判”的翻译

45:15 戴锦华对特里耶的提问:女性身份在她的创作中所占多少比重?

45:33 特里耶分享性别身份如何影响创作的法语原话

46:16 缴蕊对“独特的女性视点”的翻译

Shownotes in English:

Anatomy of a Fall is has broken through to the right audience, but in a way we never imagined. Last night at Peking University's Centennial Auditorium, at the first stop of director Justine Triet's China tour, the comments made by the host, Chen Ming, and the head of the French department, Dong Qiang, sparked a great deal of controversy.Being there, I've tried to recall the experience of the hour-long exchange and share some of my humble opinions. I would like to peel away the controversies and let you hear more clearly the voices of the three outstanding women on the spot, Ms. Triet, Ms. Dai Jinhua, and Ms. Jiaorui, who acted as the interpreter.

主播...
废话队长Captain
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空空如也

小宇宙热门评论...
铃铛Bell
1年前 上海
21
不是,要讨论女性议题,不请女性嘉宾,那是怎么想的呢。我可以接受男女嘉宾不同的观点,但全是男性视角还听什么😅 除非一点女性议题不提,纯讨论电影技术
哈哈哈_LjNg
1年前 新疆
22
你一直在代入男性的角度揣测他们的想法,忽略女性听到时的不适,为什么在聊这种性别议题节目发出前不能找个女性朋友提提建议呢?
阿白_oxyv
1年前 美国
26
02:50 如果想说导演的电影表达比实际年龄有阅历 深刻之类的,也只需要说你好年轻,不需要加上“漂亮” 不需要评价外貌。难道评价男导演相同的意思,会说“你好年轻好帅”
HD979582x
1年前 美国
27
20:24 我以为戴锦华老师是懒得搭理这俩男的了,只是出于场合礼貌不跟他们争论罢了,或者觉得没必要争论,老黄男有自己的一套根深蒂固的逻辑体系,说也没用😂然后就是那个董老师先抨击观众,一边说看电影有多个维度,一边又指桑骂槐说你们这么看电影太令人失望,这不胡搅蛮缠嘛,另外主办方求稳没错,如果不是陈铭和那位董老师太没有分寸+自以为是和陈铭不懂装懂,惹怒了观众,然后又破防,主播怎么反过来洗白说观众攻击他呢,他俩有错在先,然后又受不了观众的负面反应,也都是见过世面上过电视的人了,基本素质得有吧。
叶昕耶耶耶
1年前 上海
31
22:45 女性已经被质疑几千年了,说什么都不对,女人一开口就有人让女人闭嘴,说你是个女人,仿佛女人被排除在人类之外一样,只有男人才是人。我觉得之所以很多舞台上的男性那么傲慢就是因为他心底里觉得自己是优势的是优秀的是能干的人,而下意识把女性排除在人之外,他虽然在说人,但是他是站在男性视角下的人,排除了其它生命视角的。这就是男性的傲慢与偏见,被质疑后又破防又自保。男性真的需要成长,女性真的需要觉醒。
花开玛
1年前 北京
40
“感觉自己作为一个顺直男说什么都会被骂”,是不是很委屈?但其实这种委屈就是很多年女性无法发出自己的声音,一直被男权社会规训的那种委屈,而且是强烈千百倍的委屈。还有就是,当你觉得作为顺直男说啥都会被骂的时候,其实说明你的女儿终于可以活在一个能发声 能表达 的女性意识觉醒的时代了…
HD759781p
1年前 美国
42
22:50 先听好想明白再说。。。 被骂了也是一种学习。。 女性那么多年不也是这么被judge被骂过来的吗。。当时每个女性个体的感受有男性在乎吗
每年今日
1年前 上海
43
要不是因为台下是北大观众,不知道他俩何时才能意识到自己的男言之瘾
少女孤狼
1年前 英国
51
22:31 主要很多观念都是潜移默化的 根本意识不到 不管男女。 就像这个老男教授,他一直强调不要拿性别说事 他脑海中根本都没有性别视角 但是其实处处都是 只有碰点钉子吃点瘪才会感觉到。所以顺直男需要多感受下“不舒服”“怎么做都是错的” 然后就知道边界在哪里了 问题在哪里了
宝藏播客挖呀挖
1年前 北京
54
03:23 这位老师拍照的细节我确实不太理解。因为只是看了网上一些网友翻拍的视频片段,所以对现场谈话语境不好判断,但我看到了视频中他在台上自拍,大为震惊。台上的公开活动,别人都在正式谈话呢,台下还有那么多人看着,你作为一个嘉宾,自己拿起手机开启了自拍……而且还刷到了有网友爆出了他的朋友圈,那天过后他还发了一个九宫格,其中就有这张照片,内容就是台上的这一幕,他还要在自拍中扮演不看镜头……
拧巴居居
1年前 湖南
67
其实顺直男很好找尺度不被骂,就是把跟你交流的女性,被你评价的女性代入为你母亲或者你女儿,你愿意她们被这样对待吗?还有更直接的方式就是,把自己代入对方的位置,你以作品说话,对方夸你颜值高适合做鸭,或者对方抢夺你的话语权,你愿意这样被对待吗?只要把女性当做平等的人来对待,而不是当做女性来对待,不需要所谓“优待”,就懂得该怎么交流了。现实往往是,再平庸的男性在再优秀的女性面前,都有迷之优越感,不自觉开始爹味发言。
哈哈哈_LjNg
1年前 新疆
75
主播让我最不适的点是在一部女性电影展上女性被凝视且剥夺了部分发声权受到伤害的前提下,竟然还有人试图让我们去理解男性的“委屈”,且理由毫无根据,感觉主播没做什么功课,你可以看看流出的董的朋友圈就知道他不是你所说的,希望得到你的回复。
Coraline
1年前 美国
102
我觉得很多时候,男性完全没有意识到一件事。他们以为自己的视角就是“人的视角”,但其实那只是男性视角。当女性提出自己的观察时,他们的反应是:“你们女人不懂” 而不是“原来你们是这么想的,原来我们真的不一样”
我偏要说0213
1年前 广东
106
22:25 建议就是顺直男少发表关于女性议题的探讨 说多错多🙏对很多男人来说 有时候闭嘴也是一种美德🙏如果男性想要参与就多靠实际行动来表明态度 因为我们始终需要的 是女性的声音🙏
Pencake
1年前 北京
113
23:29 首先很震惊,最后竟然落到了映后公共场合不适合深刻讨论,但听到这里也明白了,主播是在把自己代入台上的两位男性,处处惊心地分析他们被骂的原因,但最后得出的结论都是以男性同理心出发的心理分析,比如他们这样说是出于一种尊严受辱的防卫现象,的确将心比心。我不认为这是在洗白,因为主播是真诚地以自己的经验和身体感受到的,但如果仅仅停留于此,停留在“只要内心是尊重友善的,那就不怕被骂”的程度,就有点可惜了。这场放映中的两位男性之所以引起这么大的争议,不是因为他们做了多么惊世骇俗的恶行,而是因为他们足够典型,乃至于像一个过于标准的讽刺,他们的心理活动在这背后的结构问题、历史问题面前,只是一种表现形式而已
雾灯111
1年前 吉林
121
主播给董洗的立场太明显了
苏木水火土
1年前 美国
211
男性为什么要在女性话题上表达观点?就像白人为什么要在黑人问题上表达观点?资本家如何在工人问题上表达观点?不说话我都知道ta们要说什么,一种权力利益面临被抢夺的危险后的狂怒。
一只羊的好天气
1年前 山西
217
顺直男如何找好语言尺度,就是平视女性就好了啊,你仰视你的领导不自觉就会谄媚,俯视自己孩子不自觉就会爹味,只要把对方当成一个有思想有情感的人,不要性别先行,就还挺容易做到尊重的吧
秋秋QiuQiu
1年前 德国
303
23:43 主播这几年体验到的“说什么似乎都不对”的感受,女性这个群体已经体验了几千年了~所以不要觉得太委屈~
十月初五不吃豆
1年前 天津
352
22:24 是不是很好奇 为什么你们“顺直男”说什么都会被骂 那正是很多年女性话语权被打压的的时候 女性感到的委屈和不公 或许董强和陈铭昨天晚上会纳闷怎么以前行得通能放到台面上的“话术”今晚怎么行不通了 因为大概那是逐渐觉醒的女性意识
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