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本期节目将从一部文学作品聊开去,1952年诺贝尔文学奖获得者法国作家弗朗索瓦·莫里亚克的经典小说《苔蕾丝·德斯盖鲁》,一个女人投毒害夫的故事,也是关于缺爱和逃离的故事。

我和无所事事的老搭档们基于莫里亚克小说和伊娃·易洛思社会学著作《爱的终结》,一起聊了聊女性在家庭婚姻中的处境,女性的自我实现,婚姻的意义,小镇生活和城市生活的选择等等话题。

欢迎听友们留言区参与我们的讨论,说不定有新书惊喜掉落。欢迎慢慢收听这期节目!

主播:

甜菜 《近于正常》播客主播

向辉  自由撰稿人

刘利  书店和出版从业者

 

【收听提示】

02:23关于作者莫里亚克和小说出版的时代

05:35小说讲了什么故事?叙事方式、心理小说、古典与现代之间

08:47文本细读:女性在婚姻家庭之中面临什么样的生存境遇?

10:08为什么结婚?这个婚非结不可吗?苔蕾丝对婚姻意义的错判

16:01婚姻关系中的“无爱可做”,面具下的性

19:45从古典到现代性认识的变化;中外小说中写性/情爱小说的差异

21:24莫里亚克作为天主教作家,写家庭婚姻中的大逆不道者被视为异类

22:30婚姻关系中的“无话可说”

24:41苔蕾丝投毒害夫的行为动机

28:29女性在家庭中的角色职责:生育,母职

31:13文学中的疯女人


33:40生活在别处的“疯女人”和“蠢直男”的对立

34:10外省和巴黎到底意味着什么?只有大城市是独立自由的女性向往的生活吗?

34:44小地方的婚姻意义、社会舆论对个人追求自我造成的困境

36:39外省和巴黎在地理、经济、文化、美学、情感等方面的多元意味对比

40:24巴黎大城市对苔蕾丝最根本的吸引力是什么

41:10中日韩等影视剧现象:当代青年从大城市回到小地方的趋势

41:39法国小说中的外省和巴黎之间;福楼拜《包法利夫人》外省女人对巴黎的想象

42:50只有逃离到大城市才能去寻找自我吗?大城市择偶婚恋的可能性
45:10苔蕾丝自白,现代独立女性宣言

46:41为什么现在年轻人逃离大城市退回小地方?时代问题不同

48:06 生活的精神化和精神的生活化


51:42小说中对男性的塑造:

贝尔纳:合辙的男人,一块当丈夫的料,被讽刺最多

让:唯一重视精神生活的男人,未来的爹味,另一个尼诺

54:47为什么越往农村、越往小地方走,父系本身的固化会更严重?

56:33女性个体的悲剧,也是社会性的悲剧;同样境遇下不同女人的选择;安娜作为对照体

58:43敢于离开男人逃离的女人,后来幸福了吗?娜拉出走后的问题;试想苔蕾丝在巴黎的生活


互动环节

01:02:43现在的婚姻已经失去了神圣的意义,你看到的是交易,物和物的载体,痛苦的温床

01:03:56《爱的终结》:离婚和女性在情感领域中的位置关系

01:05:39读者交流:婚姻是角色扮演,对自我的诱惑不大

01:07:14读者交流:医疗环境里对30岁女性的定义,颇受冲击

01:09:13读者交流:遇到了合适的对象,但在顺从家庭去结婚和寻找自我间矛盾

01:10:12婚姻像游戏,像众筹,像鬼屋

01:13:32读者交流:亲密关系中的“说得着”“有话可说”

01:14:15不说话,无话可说,说无意义的话哪种更可怕?


01:17:34苔蕾丝值不值得同情?为什么不认同将其类比为法国潘金莲?

01:19:23改编电影《寂寞的心灵》问题出在哪儿?

01:20:53推荐莫里亚克其他小说;萨特的文学论争;与加缪的论争

 


【提及作品】

书籍:

《苔蕾丝·德斯盖鲁》[法]弗朗索瓦·莫里亚克/尹永达/江苏凤凰文艺出版社/ 2023

莫里亚克其他作品:《蛇结》《爱的荒漠》《给麻风病人的吻》人天兀鲁思出品

《巴黎评论·作家访谈5》莫里亚克访谈2020

《爱的终结:消极关系的社会学》[法]伊娃·易洛思/叶晗/岳麓书社/ 2023

《冷亲密:为什么爱越来越难》[法]伊娃·易洛思/汪丽/湖南人民出版社/ 2023

《玩偶之家》[挪威]亨利克·易卜生

《她厌男,她是我女友》[韩]闵智炯/黄莞婷/中国友谊出版公司/ 2023

《查特莱夫人的情人》[英] D. H.劳伦斯

《我的天才女友》[意]埃莱娜·费兰特 

《一句顶一万句》刘震云

《爱的饥渴》三岛由纪夫

电影:

《寂寞的心灵》(2012)克洛德·米勒/奥黛丽·塔图 

《亚特兰大号》(1934)让·维果 

影视剧:

国产剧《去有风的地方》(2023)

日剧《重启人生》(2023)

韩剧《我们的蓝调》(2022)《欢迎回到三达里》(2023)

日剧《没有被炉的家》(2023)

澳剧《戴洛奇小镇》(2023)

综艺:《再见爱人》(2021-2023)

音乐:

片头曲:PASCALS-むこりった・ともだち

 

【关于近于正常】

人生无常,何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新,每期一个主题,和你分享近期触动我的文艺切片,可能是好书,好剧电影,艺术展览。

主播甜菜,视频号【甜菜读书】文学博主。

节目也会不定期邀请读书博主的奇奇怪怪朋友们来做客。

订阅渠道:小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|网易云音乐|蜻蜓FM|QQ音乐

公众号/微博:甜菜王

视频号/小红薯:甜菜读书

主播...
甜菜-近于正常
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空空如也

小宇宙热门评论...
甜菜-近于正常
1年前 四川
0
1:22:35 听友福利!!我台送出3本新书《苔蕾丝·德斯盖鲁》。感谢出品方人天兀鲁思赞助。 参与方式:在Vol.81这期节目评论区留言互动,分享你的听后感,聊聊女性在家庭婚姻中的处境,女性的自我实现,婚姻的意义,小镇生活和城市生活的选择等任一话题。真诚走心的3位听友,可获得莫里亚克的经典小说《苔蕾丝·德斯盖鲁》。一周后开。 冲鸭~~
cissie小福蝶
1年前 上海
0
58:44 婚姻的围城 厌倦世俗,却又无法逃离, 我们讨厌被束缚,却始终无法为之做出改变。跳出世俗的框架, 遵从自己的内心, 活出自己想要的样子! 逃离到巴黎去寻求自由
大力强
3个月前 云南
0
要把这一年的慢慢补齐
大力强
1年前 云南
0
00:48 这期开个头,一下就想到了刘小样。哈哈哈哈,婚姻和感情不确定的状态。一会儿又能回顾无数的往期。
甜菜-近于正常
1年前 四川
1
1:10:14 ​聊到婚姻的意义,现场的反应是,对婚姻没什么期待⌓‿⌓一个共识。
锦鲤小丸子
1年前 四川
2
听完这期节目,有三个感想: 一是和甜菜相同的一个感受,在看(再见爱人3)的时候,我有一个很强的困惑就是,节目里有说有些嘉宾只是室友关系还有些嘉宾感觉能量持续低迷(没有judge的意思),我就在想:嘉宾们的婚姻生活中类似“亲密抚摸,肢体接触或者是性生活”应该是非常影响两人关系的,有时候还是非常重要的一个因素,但节目毕竟是面对公众,不太好讨论,这个其实蛮遗憾的。 其二是听到节目中提到结尾: 丈夫给了主人公“自由”,我倒是觉得这才好像是一个“开始”,真正拥有“自由”之后主人公会怎样继续生活呢? 去豆瓣看了一下作者页面,原来是一位男性作者,蛮好奇他为什么在近一百年之前会写下这样一个主题的故事,对他的其他作品也充满了好奇。(`_´)ゞ 最后,我自己也在想:如果退回“故乡小城”,我丧失的“大城市体验”会是什么呢?其实每个人都可以想想
OIeng
1年前 福建
2
一个人懂得越多,可能就越痛苦。因为认知中对美好的标准与现实之间往往存在差距。如何在这种差距中改变现实或随波逐流?苔蕾丝对爱情和婚姻的要求很高,但最终却并不幸福。她选择了“投毒”来杀死丈夫,以追求自己的自由,但不幸失败了。失败者必须承担相应的后果。
rmpswaiko
1年前 安徽
10
1:02:42 听到这期的书,想到多丽丝莱辛的《去十九号房》的女主人公,苏珊与天作之合的丈夫结婚,生了四个健康活泼的孩子,住在有庭有院的大房子,丈夫也很支持她有自己的时间,请了钟点工做家务,请了家教帮自己带小孩,有了专属的用来放空的房间——物质上应有尽有,人际支持上的呢,似乎也不缺什么,可就是这样一个看起来应该满足了的女人——丈夫甚至也鼓励她独自出游。可是呢,日子还是不舒服,丈夫怀疑她外面有了人,可什么也没有,她只能撒谎自己有,好像这样一切都能说得通了。 结局是苏珊无处可去,自杀了,那其它的女人呢? 婚姻与家庭给已婚的女人带来了什么呢?当一切该有的“保障”都有了,没有明面上能宣之于口的矛盾,可还是无法解决女人作为一个人的迷茫,美好的东西,此刻都会成为负担:孩子,房子,名声……女人只能不断责备自己,我为什么这样?我怎么能这样?我要往哪里去? 对女性在婚姻中寻常又窘迫处境这一课题的探索,希望能带给更多女性多一点心声和告诫吧。
OuYoriZeit
1年前 安徽
12
我所见的女性在婚姻中的处境,最直接也最明显的来自于我的母亲,她一方面受到男人应该当家做主的传统思想影响,致力于让我的父亲上进,承担家庭主要经济来源,另一方面却又因为我父亲本身是家中唯一男孩,从小受到家长和姐妹的照顾,缺乏责任心和上进心,得过且过,既缺乏对家庭的情感照顾,也无法提供足够的金钱支持,还因为喜欢喝酒而耽误工作和家庭,饮酒后常常发生争吵甚至打架,这种情况使得母亲所信奉的男主外女主内观念无法实现。 迫于现状,我母亲不得不努力提升自己的赚钱本领,在努力工作的同时负担大量的家务劳作,对身体和心灵都有较大的压力,在漫长的时光中,她已经变成一个强健的妇人,但内心仍然渴望做一个传统家庭主妇,不必承担工作责任。生活与理想的错位使得她对婚姻充满怨恨,但她没有放弃婚姻的重要原因是,她认为父亲只是不够好,但不是坏人,传统的为了孩子和完整家庭的思想对她起着作用,让她在怨恨中执着,痛苦的不仅是她,也有见证和经历了这一切的我,也就是子女。也许她的思想不符合今日女性独立的潮流,但她的行为却又切实承担了这一切。思想与行为的错位,付出得不到合适的承认与回报,是老一辈乃至今天女性的共同困境。
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