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简介...
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大家好!这是我们全女ACGN播客《普通玩家》正式录制的第一期节目。能将这个企划从零开始到落地做出第一件作品,真的有一种Girl Power众志成城的感动。我们会用自己的视角为大家展示一群真实的、脱离了刻板印象的女玩家是怎么看待这个世界!

言归正传,本期的主题是ACG作品是否需要女性标签,这是一个很有争议性的议题,本期主播粒粒子,何青泥,小方蛋糕将分别阐述自己的观点,求同存异,刨析“女性向”争议背后的深层母题。

希望大家能够喜欢,如果能够帮忙分享传播让更多人听到就更好啦!也希望能够在评论区提出宝贵的意见以及建议,比心~

  • 认识我们

本期主播:小方蛋糕/何青泥/Ririko

后期剪辑:小方蛋糕/Ririko

Shownotes:小方蛋糕

Logo与封面设计:何青泥

  • 时间轴

1:00 说到底,女性向作品的定义到底是什么?

图:排球少年

青泥灵魂发问:排球少年和free哪个是女性向?魔卡少女樱算女性向吗?

05:10 我们应该给作品打上女性向标签吗?

图:一种女性向作品的分类表。仅为示范不代表本节目观点

粒粒子的观点:为什么只有“女性向”没有“男性向”?文化作品不应有性别属性,打上女性向的标签会助长游戏厂商产出刻板印象内容

11:00 标签需要打,但需要由玩家自己来打

小方的个人作品坐标系分类:女性主义/女性友好/女性缺失/女性厌恶

贝氏测试:1985年漫画家埃里森·贝克戴尔的一幅漫画里描绘了这样一个场景:女主A对女主B提议看电影,但表示只有满足如下三个条件的电影才能看:1.电影中必须出现至少2名有署名的女演员。2. 她们之间必须有对话。3.对话主题不能涉及男性。

16:10 我们开始避雷“女性不友好”的作品,那什么样的作品是“男性不友好”呢?

图:“男性友好”游戏范例 *这个世界可能对男性太友好了

24:30 耽美与百合作品是女性友好的吗?

图:耽美游戏Lamento

普通玩家一致认为耽美/百合是一种幻想文学,但也为性少数群体留下了一片空间

30:30 讨论完上面这些,回到“什么是女性向作品”,我们好像找到了答案的一角

暴言:现行标准下的女性向=男的不爱看

37:50 到底是谁在给游戏与acg作品做男女性向分类?

图:steam上的游戏分类好像并没有分男女

49:50 从其他弱势群体的现状看女性作品

如果取缔了“黑人作品”,主流文化圈会不会被“白人作品”占领

52:50 “女性向”的最大问题就是品种单一!

图:“四大国乙”

大家好像默认女性向游戏都必须包含谈恋爱内容(我们知道乙女向和女性向的区别),但女性喜爱的题材明明还有很多!

57:10 “女性向”R18作品,带来女性赋权了吗?

“我女我也”,被男性塑造的主流审美观。图源credit豆瓣姐妹

1:07:50 ACG作品中的男凝:如何判定?

图:性转图片帮助理解男性凝视

1:16:30 追求"健康"是一种新型“服美役”吗?

图:口红女权主义:第三波女权主义的一个流派,支持体现女性气质,通过积极主动的态度为性赋权,在当时有其积极的意义。

*不同时代的女性主义有不同的诉求,但女性最需要的是不被审判的权利

1:27:30 女性社群的激烈讨论正是话语权与社会地位不匹配的抗争

女性强大的标志不应该只是去做”男人不喜欢什么“,而是真正自由地追求”自己喜欢什么“。同时拓宽女性的生存空间才是通向未来的道路

  • 一句话寄语:

粒粒子:希望不要将作品标签化,也不要把女性玩的作品限制在狭隘的标签里

青泥:希望女性可以多多创作,创死所有人!

小方:希望女性可以轻松地玩市面上大部分游戏而不被创到

主播...
RIRIKO_
小方蛋糕糕
何青泥
kko_oh
Mollusk
评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
VictoriaY
1年前 山东
2
嘿关于片子的评论被吞了🥲
VictoriaY
1年前 山东
2
嘿关于片子的评论被吞了🥲
沸沸沸
5个月前 加拿大
2
1:41:31 哈哈哈说得好!金句:希望女性创作出所有东西创所有人!
沸沸沸
5个月前 加拿大
2
1:41:31 哈哈哈说得好!金句:希望女性创作出所有东西创所有人!
骨咕钴
1年前 江苏
3
51:13 所以女性真的很容易和少数族裔、性少数群体共情,想到那个在国外被歧视甚至待遇不如女友的男宝毅然回老家的故事了(
骨咕钴
1年前 江苏
3
51:13 所以女性真的很容易和少数族裔、性少数群体共情,想到那个在国外被歧视甚至待遇不如女友的男宝毅然回老家的故事了(
EvelynLoo
1年前 俄罗斯
3
组里来的,听完了,蛮有意思的!男的不爱玩这个总结确实石破天惊,超有道理。女性友好分级体系很有启发。贴标签帮助女性去筛选,防止被创到也一定有道理,需要一些安全感,安全区域。但也确实不能框死在框架里,让女玩家觉得自己只能玩有女性向宣传标签的作品,让厂家觉得用文字恋爱元素粗制滥造贴上标签就有人买单,要有优胜劣汰。 个人想法,“女性向”的标签已经存在,可能还是可以的,虽然是一种粗暴古板的给女性画的圈,是一种厂家宣传策略,但也是玩家一个小的舒适区,有更多革新肯定更好。女玩家去尝试更多一般向作品,也可以去搜索评价,看一些女性前人总结的标签女性友好与否便于选择。但每个人也有阈值不同,反正就是女玩家多从女性视角聊看法分享出去,多评价多发声,不怕被y人说敏感、角度极端就是好事。 口红💄的历史我才知道,但是我觉得现在追求中性化打扮也没错,化妆就是会花掉更多不必要的时间。是对女性力量呈现载体是赋权也不无道理,但还是希望女性特质不被定义,也有非传统女性特质的女生。浪潮是一波波,期待更多女性制作人进入游戏行业创造更多有新意的游戏,更多女玩家发声,作为消费者用时间和钱给喜欢的游戏投票。
EvelynLoo
1年前 俄罗斯
3
组里来的,听完了,蛮有意思的!男的不爱玩这个总结确实石破天惊,超有道理。女性友好分级体系很有启发。贴标签帮助女性去筛选,防止被创到也一定有道理,需要一些安全感,安全区域。但也确实不能框死在框架里,让女玩家觉得自己只能玩有女性向宣传标签的作品,让厂家觉得用文字恋爱元素粗制滥造贴上标签就有人买单,要有优胜劣汰。 个人想法,“女性向”的标签已经存在,可能还是可以的,虽然是一种粗暴古板的给女性画的圈,是一种厂家宣传策略,但也是玩家一个小的舒适区,有更多革新肯定更好。女玩家去尝试更多一般向作品,也可以去搜索评价,看一些女性前人总结的标签女性友好与否便于选择。但每个人也有阈值不同,反正就是女玩家多从女性视角聊看法分享出去,多评价多发声,不怕被y人说敏感、角度极端就是好事。 口红💄的历史我才知道,但是我觉得现在追求中性化打扮也没错,化妆就是会花掉更多不必要的时间。是对女性力量呈现载体是赋权也不无道理,但还是希望女性特质不被定义,也有非传统女性特质的女生。浪潮是一波波,期待更多女性制作人进入游戏行业创造更多有新意的游戏,更多女玩家发声,作为消费者用时间和钱给喜欢的游戏投票。
红姜
1年前 广东
3
支持女性视角的播客!提个建议,希望uu们的音量稳定一点,有的时候声音突然变小了,完全听不到。
红姜
1年前 广东
3
支持女性视角的播客!提个建议,希望uu们的音量稳定一点,有的时候声音突然变小了,完全听不到。
骨咕钴
1年前 江苏
3
1:10:57 我觉得理想是无论你怎么穿都不会被评头论足,而在此之前,在女性但凡打扮就会被骂狐狸精的社会化妆,和在默认女性必须化妆否则就是不尊重人的社会素颜,都是进步性的
骨咕钴
1年前 江苏
3
1:10:57 我觉得理想是无论你怎么穿都不会被评头论足,而在此之前,在女性但凡打扮就会被骂狐狸精的社会化妆,和在默认女性必须化妆否则就是不尊重人的社会素颜,都是进步性的
Florence_923
1年前 广东
4
家人们哪能看女性向的片啊?我尊的很需要
Florence_923
1年前 广东
4
家人们哪能看女性向的片啊?我尊的很需要
momo魔子
1年前 海南
4
1:35:49 😙😙😙同意,现今社会生产中从来不缺乏女性的参与,但到论功行赏时却没了女性的身影。
momo魔子
1年前 海南
4
1:35:49 😙😙😙同意,现今社会生产中从来不缺乏女性的参与,但到论功行赏时却没了女性的身影。
Alexaaandraa
1年前 安徽
5
14:49 这个很赞同,文化产物的体验应该是个人的。但目前的整体环境把男性向和女性向完全化为对立面:只要是男性向内容多的产品,女性多少会感觉到一些不适(包括但不限于忽略女性,甚至厌女的元素)。让女性不得不多开辟女性向产品的道路。唉,和我们理想的互相尊重的文化环境真的相差甚远。
Alexaaandraa
1年前 安徽
5
14:49 这个很赞同,文化产物的体验应该是个人的。但目前的整体环境把男性向和女性向完全化为对立面:只要是男性向内容多的产品,女性多少会感觉到一些不适(包括但不限于忽略女性,甚至厌女的元素)。让女性不得不多开辟女性向产品的道路。唉,和我们理想的互相尊重的文化环境真的相差甚远。
momo魔子
1年前 海南
6
1:16:33 双城之战!那个镜头真的很女本位!😋
momo魔子
1年前 海南
6
1:16:33 双城之战!那个镜头真的很女本位!😋
Nimbrethil
1年前 江苏
7
感觉女性缺失就属于是一种潜在的厌女了,就是默认世界是男性主宰,兄弟情才是最高尚的呗。但由女性创作的bl里女性的缺失和一般向的作品里女性的缺失又感觉不一样。。
骨咕钴
1年前 江苏
9
20:51 女性创作的耽美作品和男性创作的百合作品这个,我曾和朋友讨论过,结论是虽然都属于fantasy,前者倾向于美化男性,而后者矮化女性,已经建立起成熟价值体系的女性当然可以说就是图一乐嘛(我本人也经常图)但这种导向对涉世未深的女孩而言却是有害的(参考一些认可异性恋不过为了繁衍男同才是真爱甚至想给人dy的言论……
今天也在崆峒山
1年前 福建
12
女性缺失bl也算吧,比女性缺失更恶心的是某些bl游戏搞同妻但是宣传女性友好,因为这些游戏里的同妻有人格魅力🙄
褴雨飞旋
1年前 山东
13
从豆瓣小组来的 支持全女游戏播客
褴雨飞旋
1年前 山东
13
从豆瓣小组来的 支持全女游戏播客
momo魔子
1年前 海南
16
熬夜听完了!被安利来的,尽管有不少地方与我想法并不相同,但还是很开心能听到从女性主义视角出发的全女游戏播客🤤,小宇宙这类播客太少了!希望主播们下次可以聊聊真女性友好的游戏(私心安利一下黑曜石的天外世界)还有听完一期还是不太能分清几位主播(我的错,我只熟悉了青泥,也很喜欢青泥的声音嘿嘿,希望可以尽快更新多多熟悉大家!👉👈等妳们下一期~
momo魔子
1年前 海南
16
1:14:23 男凝的界定不是穿衣多少,而是性别特征的凸出化以及观赏性的必须化,观赏性是男权社会中女性所被要求必须拥有的特质,假如是全女社会,女人夏天为了凉快赤裸着坐在一起聊天你也不会觉得不适的。
momo魔子
1年前 海南
20
52:52 女性向最大的问题是局限在仅给女性兜售浪漫爱的幻想,而且在这些浪漫爱关系中女玩家通常处于权力下位,女玩家需要费尽心机付出精力金钱乃至忍气吞声来攻略男角色(虽然galgame也一样,但男玩家在这些关系中大多处于被服务的位置),女性向游戏顾名思义本应是服务于女性的乌托邦,可是在这些游戏里女主控连向男角色sayno的权力都没有,游戏外女玩家的意见也往往不被游戏厂商所重视,我只能看到女性在虚拟和现实中的双重失权。
今天也在崆峒山
1年前 福建
22
晋江现在和男频也没区别了,男主视角文一堆一堆的😅
momo魔子
1年前 海南
25
1:39:16 对于口红的赋权,我只觉得是螺丝壳里做道场,对抗patriarchy,女人有远比口红更真实有力的武器——头脑,思想,联结和力量。
momo魔子
1年前 海南
35
1:28:09 不是很同意主播这里的想法,不服美役是女人基于自身的境遇对被物化的反抗,目的也是女人们自发追求更简约舒适方便的生活,而不是为了所谓的男人不喜欢。。将拒绝服美役的女性归咎为还在男人的喜好观里打转,本身就是对这些勇敢争取权力的女性们的一种误解了。
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