《真呈会客厅》是一档关于商业思维青训营和学员朋友们的节目。我们用商业思维，带你了解有趣的行业，认识新的朋友，一起求真有爱。

本期节目很高兴地邀请到商业思维青训营的学员黄淼，作为互联网从业多年的老兵，她跟我们分享了从程序员到产品经理到创业的心路历程，以及从业内视角分析云业务和百度云如何跨越鸿沟，最后聊到了青训营的理念如何引导互联网产品经理的实际工作，欢迎收听。

彩蛋：感谢在之前节目积极评论互动的朋友，看到大家对《真呈会客厅》的喜爱，我们深受鼓舞。参与互动并发表优质评论，入选者将获得《真呈会客厅》周边精美书签礼盒一份^_^

本期要点shownotes

02:55 非典型产品经理：既要会编程，又要懂技术，还要有商业敏感性

05:03 云计算业务的竞争格局目前天下已定

08:41 河南暴雨全网疯传“救命文档”就是一种SaaS业务形态

13:22 云计算业务极具规模效应

17:47 内部开发视角：M0~M4分别对应跨越鸿沟的五个阶段

20:11 从小规模售卖到实现大规模售卖，就完成了跨越鸿沟

27:08 “隐私计算”的创业也是基于云计算衍生的一类业务

31:15 To B产品经理和To C产品经理的区别

37:04 B端产品经理的抉择：大客户的需求or长尾普世需求

43:26 公司决定投入/撤出产品开发的指标主要看ROI

45:42 产品经理是一个进可攻退可守的岗位

49:10 对技术革命和科技创新有底层信仰

51:24 青训营的理念对互联网从业人员非常适配

金句摘录

1、其实云计算，就像南老师说的，是个典型的非常具备规模效应的业务，它需要巨大的规模效应来拉低整体的成本，然后向用户提供服务。

2、产品从刚开始有一个 idea ，然后到推广过程中，它也是符合跨越鸿沟曲线的。基于跨越鸿沟的这五个阶段，在我们内部的产品成熟度管理模型上也是这五个阶段，就从 M0 到 M4，对应的是跨越鸿沟图里五个阶段，从左到右分别是创新者、早期采用者、早期大众、后期大众和落后者。

3、我还是蛮喜欢（产品经理）这个岗位的，就是我觉得它是一个进可攻退可守的角色。为什么这么讲呢？就是你作为在这个阶段，特别是这种基础创新类的产品经理，既有机会去看这种宏大的叙事，比方说云计算的浪潮或者人工智能的浪潮，它是跟我们人类社会进步或者技术迭代息息相关的，你是要在大的浪潮的背景里面去看的。它既有机会看这种宏大的趋势，然后又有机会能够退到一些非常细节的角度。因为我们也要去考虑 PRD 怎么写，按钮怎么放，文案怎么写，配色好不好看？这些也都是需要考虑的一些因素，所以它可能既让你有宏观感觉，又能让你去完全地形成逻辑的细节。另外就是，产品经理是跟人跟事都比较平衡的一个角色，你可能有一半时间都要去跟人打交道，包括你的客户可能有很多角色，客户的研发，客户的领导，一系列人；你还要跟内部去打交道，比如说你的研发，你公司内部销售的沟通，都需要跟人打交道。这些角色都有自己的目标，如何盘活他们的目标，然后能够跟你一起达到产品的好的结果。所以他有一大部分是要跟人打交道，另外一大部分他要跟具体的事情打交道，就是我们要去抠产品的逻辑，它为什么是需要有这些功能跟内容，以及它的这些功能的逻辑上是不是清晰？所以他既可以很靠前，跟销售一样冲在前面，也可以很靠后，跟研发一样只做事。

4、创新都是从边缘发生的。所以一开始的资源就非常少，可能就几个人来做边缘的一个场景，然后变成一个产品，做得稍微有点规模。公司决定再投入资源到哪个产品，会有一些指标，比如说是否有种子客户，解决了什么样的问题，以及这个需求是否真实，以及它未来的覆盖面是不是一个普适的需求，是不是只有这一个客户有需求，还是有一类客户都有需求。另外还要看跟原来的一些产品或技术有没有冲突跟重叠，能不能用原来的方案，有没有有更小代价可以解决这个问题的方案？大概就是分这几个部分来看。

5、非常意外地发现老南也在讲卡罗塔那本书，还有跨越鸿沟。我就觉得真的非常 match，拿我切身经验来讲，作为一个互联网科技的从业人员，是能够指导现在一些工作和未来的方向。

知识要点

1、节目中提到的关于云业务的公司：国外—亚马逊云AWS，微软云，谷歌云；国内—阿里云，腾讯云，华为云，百度云。

2、云计算：即cloud computing，是分布式计算的一种，指的是通过网络“云”将巨大的数据计算处理程序分解成无数个小程序，然后通过多部服务器组成的系统进行处理和分析这些小程序得到结果并返回给用户。

3、SaaS：软件即服务，这种云计算解决方案涉及通过互联网向通过订阅或按使用付费模式付费的各种企业部署软件。

4、IaaS：基础设施即服务，这是最常见的云计算服务模型，它提供了虚拟服务器、网络、操作系统和数据存储驱动器的基础架构。

5、PaaS：平台即服务，这是云计算提供商部署基础设施和软件框架的地方，但企业可以开发和运行自己的应用程序。PaaS 解决方案具有可扩展性，非常适合多个开发人员在单个项目上工作的业务环境。

6、《技术革命与金融资本》：作者[英]卡萝塔·佩蕾丝，中国人民大学出版社

7、《跨越鸿沟》：作者:[美] 杰弗里·摩尔(Geoffrey A. Moore)，机械工业出版社

8、《猩猩游戏：高科技潜力股投资指南》：作者:[美] 杰弗里·摩尔(Geoffrey A. Moore)，机械工业出版社

制作团队

主持&策划：靳佳（大佳子）

剪辑&技术：小白

关于节目

自2017年底，望岳投资发起名为“商业思维青训营”的计划，每月一期9小时线下大课，不断迭代对商业思维、互联网和科技投资的认知 ，传播“二级市场的风投”理念。学员来自不同行业的知名企业及上市公司，有创业者，也有科技、互联网和金融等领域的从业者，连接千余人。学员因认同价值观而聚集，NPS（净推荐值）超过54%。

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