这期我们围绕Netflix近期爆火的英剧Adolescence（《混沌少年时》）展开对谈。故事从一个13岁的男孩Jamie因涉嫌谋杀被带走开始，随着一镜到底的镜头推进，我们进入了一户家庭的崩塌现场，也撞见了整个社会对青少年的集体失语。 这个剧的一个重要的现实意义，是唤起那些在生活中逐渐消失的、青少年与成人的对话，让彼此不加保留地沟通不同代际之间的想法。于是，我请来了几位直面鸿沟青年剧团的青年人和抓马教育的家长林宇，一起聊聊：这部剧为什么让我们不安？ 我们一起聊了聊：为什么霸凌两个字，似乎都无法描述当下学校内外青少年经历的复杂状况？当女生集体谈论“雌竞”，当男生陷入“Manosphere”，当青年人开始厌男或厌女——我们到底理解了什么，又失去了什么？ 其实对性别的厌恶或仇恨，归根结底还是物种的自噬，也许背后也都有不同程度的厌己。萌萌说，上野千鹤子之于我，也许就像Incel理论之于Jamie。我真佩服她的自我意识，那种既渴望理解又无从靠近的孤岛感，其实我们都曾有过，但又没有他们今天经历的如此复杂。 在讨论中，我们谈到了精装朋友圈里的青少年、被反噬的“施害者”、突然在车里对我进行性教育的爸爸、以及他们如何看待性、性别和性教育。我想，技术、性别、暴力、算法、认同——我们是不是每个人都在这个系统里？既不是局外人，也不再只是是局内人。《混沌少年时》提出的问题，不再是一个人的崩溃，是一个系统的溃败，我们还能把责任推给谁？作为成年人，我们是否彻底地让青少年对我们失望？希望这期节目，能给你一些思考。 ——曹曦 跳转收听青年剧团往期节目▽ #28 我屏蔽了所有成年人 #37 心大是活在世上的绝技 #58 把青春期的刻板印象一网打尽 #63 同学撕了我的作业，老师让我忍忍 Shownotes 所有人都参与其中，还是霸凌么？ 这是一群被反噬的青少年 厌男的情绪是怎么产生的？ Manosphere、雌竞、超雄是什么？ 学校里的女生如何看待男生？ 技术和互联网对自我的认知产生了什么影响？ 我的性别认同是“沃尔玛购物袋” 爸爸突然在车里开始对我进行性教育 如果我是同性恋…… 精装朋友圈的青少年 本期主播 曹曦 | 编剧、导演、戏剧导师 林宇｜抓马教育家长 直面鸿沟青年剧团成员｜侯景宸、张紫含、张若蘅 延伸信息 Adolescence《混沌少年时》 2025年3月在Netflix上线播出的英剧。剧集围绕一桩少年谋杀案展开，在英国的一个小镇上，一个来自普通善良家庭的、看似十分“好”的男孩Jamie用刀捅死了他同班的一位女生。这个只有4集篇幅的迷你剧并没有详尽还原案件经过，而是分别从学校、家庭、Jamie被拘后与心理学家的对话三个角度，描绘了男孩生活的环境和对他的影响。剧集一经播出，就立刻登上Netflix数十个国家和地区收视率第一的位置。在英国，首相基尔·斯塔默也称自己在带着两个孩子追剧。该剧的讨论度更是直接推动英国中小学校开设反厌女课程，引导孩子“建立健康的人际关系”，“表达和理解界限，应对失望情绪，关注自己和他人的需求及喜好”。 Manosphere Manosphere（男性圈）是由各种网站、博客和在线论坛组成的集合，它们宣扬男子气概、厌女症，并反对女权主义。男性圈源自20 世纪70-80 年代的男性解放运动，该运动始于对传统男性性别角色局限性的批判。然而，这场运动逐渐开始将男性的问题归咎于女权主义，他们普遍认为，由于女权主义的影响，社会对男性存在偏见，而女权主义者宣扬厌男症(misandry，对男性的仇恨)。接受这些想法被描述为“服用红色药丸”，这是借用自电影《黑客帝国》的比喻。媒体学者黛比·金(Debbie Ging) 认为，互联网的发展助长了“恶毒的”反女权主义、厌女症以及相关暴力言论的传播。该运动的主要人物包含各种社交媒体影响者，其中在《混沌少年时》中多次提到的网红“硬汉”Andrew Tate是最臭名昭著的人物之一。 △电影《黑客帝国》（图源：豆瓣） 替罪羊理论 替罪羊理论(Scapegoat theory)由法国著名哲学家勒内.吉拉尔所提出，指一种对由挫折引起侵犯时转移攻击目标的现象。一般来说，人们遇到挫折所产生的侵犯行为会指向挫折制造者，但如果人们无法对这些制造者进行还击，他们就会将这种侵犯行为转移到某个人或者某件事上。替罪羊往往是一个弱者。这种目标转移在于寻找一个替代者以满足自己的防卫侵犯，消除挫折或烦恼。 FtG直面鸿沟青年剧团 抓马直面鸿沟青年剧团是一群生活在北京的12-17岁的青少年组成的戏剧团体，该剧团的前身是抓马.少年剧场，自2012年起，每年创编一部描述中国儿童和青少年当下状态和心境的剧场作品。剧团的代表作包括《麦克白》（2019-2020年）《我们（或个人问题）》（2021）《醒醒，该起来了》（2023）以及《风暴之眼》（2024）。 青年剧团2025年的最新作品《狂_人日记》以“记忆与自我觉醒”为核心主题，通过“狂人”这一角色的内心独白和与社会的冲突，展现当代青少年在家庭、学校和社会中的压力与困惑，旨在反思“正常”与“异类”的模糊界限。该剧将于2025年6月7-8日在北京鼓楼西剧场上演。 《我是谁？》 抓马.少年剧场的第18部作品，由一群8-13岁的孩子集体创编，聚焦社交媒体对于青少年的影响，还原“被手机绑架的一代”的真实困境。作品深度聚焦青少年心理成长，直击青少年身份认同焦虑、校园霸凌、家庭沟通困境，揭开社交媒体对心理健康的隐形伤害。该剧将于2025年5月17-18日在北京鼓楼西剧场上演。 后期丨曹曦 编辑丨海星 音乐丨‍Fragility by Michael FK

男性存在于一种情感表达的双重禁锢中：一方面，社会文化系统性地教育男孩抑制情感；另一方面，一旦显露真实情绪，就会被视为弱者，而这种反馈也往往直接来自男性之间。男性往往更容易在政治正确和刻板印象之间拉扯。在西方，女性主义的兴起往往是伴随着对男性以及作为男性化身的父权制度的批判的，男性话题在公共话语中不断被边缘化，这给诸如Andrew Tate等极端男性主义的思想提供了温床。在缺乏进步的、现代的男性观念和模范的语境下成长的男孩子，往往也更容易通过社交媒体认同极端男性主义的观点。这也是《混沌少年时》的主人公Jamie面对的一种情感迷宫。 这一期节目，我们继续和剧团三名出色的青年以及抓马家长林宇，一起聊这出现象级的英剧。我们着重谈论了学校的文化压力，学校是否或以多大的牺牲为家庭和学生提供了一条“稳妥”的路径？男孩子逐渐封闭自我，以及周边对扭曲男子气概的认同如何使他们与社会更加疏离？我们还辩论了不同代际之间如何看待男子气概，以及男性的失语和暴力。 男性的暴力倾向上升是一个十分复杂的现象，纽约大学的Niobe Way提出社会对于男子气概的传统规范压抑了男孩的情感脆弱性和深度友谊，导致他们在成长过程中逐渐失去表达和建立亲密关系的能力。这种失联不仅让男孩更孤立，也加剧了愤怒、指责和暴力行为的产生。男孩子和女孩子一样，本来拥有相同的细腻真实的情感连接能力，但在社会化过程中，这些能力被逐渐剥离。如何帮助他们重新建立连接，是《混沌少年时》提出的重要议题之一。能够谈论这些复杂和混沌的话题，也是我和青年剧团一直秉承的态度。 希望这期内容，能够给你一些帮助。 ——曹曦 跳转收听青年剧团往期节目▽ #74 上野千鹤子之于我，也许就像Incel之于Jamie #28 我屏蔽了所有成年人 #37 心大是活在世上的绝技 #58 把青春期的刻板印象一网打尽 #63 同学撕了我的作业，老师让我忍忍 Shownotes 看不见的父母，不在乎的学校和无法停下的大脑 学校和考试在今天还有意义么？ 今天的老师一半以上的时间都没有在教学 学校是食物链还是一个圆？ 热爱是需要寻找的 投入是一种能力，需要不断地练习 合格的父母是什么样的？ 第四集中的姐姐：我们不能逃！ 剧中的爸爸“给家庭带来了很多的恐惧和压抑”？ 家庭中有人“有发火的权力” 为什么男性这么愤怒？ 男性如何谈论男性的话题？ 你演了这样的戏，会把脑子搞得乌七八糟吗？ 本期主播 曹曦 | 编剧、导演、戏剧导师 林宇｜抓马教育家长 直面鸿沟青年剧团成员｜侯景宸、张紫含、张若蘅 延伸信息 Adolescence《混沌少年时》 2025年3月在Netflix上线播出的英剧。剧集围绕一桩少年谋杀案展开，在英国的一个小镇上，一个来自普通善良家庭的、看似十分“好”的男孩Jamie用刀捅死了他同班的一位女生。这个只有4集篇幅的迷你剧并没有详尽还原案件经过，而是分别从学校、家庭、Jamie被拘后与心理学家的对话三个角度，描绘了男孩生活的环境和对他的影响。剧集一经播出，就立刻登上Netflix数十个国家和地区收视率第一的位置。在英国，首相基尔·斯塔默也称自己在带着两个孩子追剧。该剧的讨论度更是直接推动英国中小学校开设反厌女课程，引导孩子“建立健康的人际关系”，“表达和理解界限，应对失望情绪，关注自己和他人的需求及喜好”。 FtG直面鸿沟青年剧团 抓马直面鸿沟青年剧团是一群生活在北京的12-17岁的青少年组成的戏剧团体，该剧团的前身是抓马.少年剧场，自2012年起，每年创编一部描述中国儿童和青少年当下状态和心境的剧场作品。剧团的代表作包括《麦克白》（2019-2020年）《我们（或个人问题）》（2021）《醒醒，该起来了》（2023）以及《风暴之眼》（2024）。 《狂_人日记》 《狂_人日记》是抓马FTG直面鸿沟青年剧团的最新作品，以“记忆与自我觉醒”为核心主题，通过“狂人”这一角色的内心独白和与社会的冲突，展现当代青少年在家庭、学校和社会中的压力与困惑，旨在反思“正常”与“异类”的模糊界限。剧团成员通过阅读鲁迅原著、观察校园生活、与周围中学生交流等方式深入挖掘主题，剧中对话充满隐喻与象征，通过身体语言和场景设定增强“狂人”内心世界的表现力。该剧揭示回忆以及对回忆的消除，对个体及社会的影响，希望观众能够从中体察青少年如何在社会和家庭的期望中挣扎与寻求自我。当“狂人”找到理性，开始识别自我与他人、社会的距离时，体现了本剧的真正立意，即寻找到理性、回归世界的决心。该剧将于2025年6月7-8日在北京鼓楼西剧场上演。 《我是谁？》 抓马.少年剧场的第18部作品，由一群8-13岁的孩子集体创编，聚焦社交媒体对于青少年的影响，还原“被手机绑架的一代”的真实困境。作品深度聚焦青少年心理成长，直击青少年身份认同焦虑、校园霸凌、家庭沟通困境，揭开社交媒体对心理健康的隐形伤害。该剧将于2025年5月17-18日在北京鼓楼西剧场上演。 后期丨曹曦 编辑丨海星 音乐丨‍Fragility by Michael FK

This is another English version of ITR. I am joined by Chris to talk about Diary of a Mad_Man, adapted by Facing the gap Youth Theatre, and A Real Story of Ah-Q, written by Chris and Performed by Jian Xue Theatre Co-operative. Chris is a British playwright for children and young people and an outstanding practitioner and theorist of educational theatre and drama. We became colleagues and soon became friends since 2009. He is one of those people with an incredible energy and focus but also one of the few people who I feel I could depend on, intellectually, artistically, and personally. I learn constantly from talking to him and our conversations were one of the main forces to keep me on. If you are willing to acquire the text for this conversation, please scan the QR code below. 如果你想获得本次英文播客的对话原文，请微信扫码获取文字资料。 [图片] —— Cao Xi Shownotes Writing process of Diary of a Mand_Man Why Lu Xun still resonates for young people and our society today The ethics of putting real names onstage Against the tide of forgetting - Lu Xun's tenets Memory deletion - social reality of Madman performance Cannibalism 2.0 social media, emotion trap of technology Insitutional logic of forgetting,or not presencing Dopamine economy and how drama and theatre conuteract it Affect!It's all about fellings 《狂_人日记》演出剧照 后期|曹曦 文字编辑｜张紫含 音乐丨《第七章》by 狂人日记乐队

直面鸿沟青年剧团的最新作品《风暴之眼》将于4月13-14日在南阳剧场上演。它改编自莎士比亚的最后一部剧作《暴风雨》，这部剧写作于一个时代剧变时期，新技术的出现和社会变革让剧作家写下“所有的魔法都已用尽”。今天的我们，特别是年轻人，同样生活在一个社会文化剧变的时期，如何在这个时代下认识自己，把握自己，拥有自己，是该剧旨在于观众一起探索的主题。 本期播客是《风暴之眼》的导演曹曦和播客「跑题大会」的主播潘采夫的一期对谈。借这次聊天，我们试图为莎士比亚做个祛魅，希望将他从大家以为的神坛上拉回到他本来应该的位置，也就是你我当中。 Shownotes • 《暴风雨》集合了所有莎士比亚感兴趣的题材 • 站着看戏的环球剧场 • 和斗熊场抢观众 • 不要把莎剧当成课本里的文字 • 莎士比亚真正做到了从餐桌到宇宙 • 英国文艺复兴：个体的自我觉察和意识是从莎士比亚开始的 • 爱德华邦德写过一出以莎士比亚为主角的戏《Bingo》 • 社会动荡与时代剧变影响了莎士比亚的悲剧写作 • 所谓莎士比亚四大悲剧是从王宫贵族身上找到普通人的困境 • 面向镜头说话的影视剧表演是与观众的合谋 • 《哈姆雷特》可以是一个家庭戏 • 剧场是对现实权力的反转 • 莎剧里演的都是普通人的事儿 • 老莎同志也得操心房子和孩子 • 我最感兴趣的是莎士比亚的戏里好人是怎么变坏的 • 编一个故事最难的是结构 • 只爽一分钟的短视频利用的是人的生物节律 • 莎士比亚可能解决不了今天的问题，但我们要问他提出的那些问题在今天是什么 • 我们把《暴风雨》里的魔法改成了AI • 《风暴之眼》是关于重压之下的年轻人怎么找到自我的 • 今天的年轻人格外需要一个和自己相处的空间 • 责任与逃离三部曲 本期主播 潘采夫｜资深媒体人、音频节目《跑题大会》、《两杆老烟枪》主理人 曹曦｜编剧、导演、戏剧导师 延伸信息 直面鸿沟青年剧团 “直面鸿沟.青年剧团”是由一群生活在北京的13-16岁的青少年组成，他们有共同的目标、分工明确，以戏剧和剧场作为语言介入世界，并且以一个青少年的群体去反思世界和他们自身，在内容上，剧场演出也为年轻人提供了一个公共的表达空间。自2012年起，剧团每年创编一部剧场作品，其代表作有《麦克白》《我们（或个人问题）》《醒醒，该起来了》等。 △《麦克白》2020年 △《我们（或个人问题）》2022年 △《醒醒，该起来了》2023年 莎士比亚环球剧院 环球剧院（Globe Theatre）位于英国伦敦泰晤士河南岸、伦敦圣保罗教堂对面。最初由威廉·莎士比亚所在宫内大臣剧团于1599年建造，1613年6月29日毁于火灾。1614年剧场重建，1642年又被清教徒关闭。直到1987年萨姆·华纳麦克成立了莎士比亚环球信托基金会后，在离剧院原址约200米处重新奠基，并从15世纪遗留下来的为数不多的文献中拼凑出剧场的结构原貌。1997年6月12日重建的剧场在英国女王的主持下正式开放。 在舞台下方，有一个区域称为pit或yard（庭院）。观众只要花一个便士，就可以站着看演出。在莎士比亚时代，大部分前来看戏的观众都是底层劳动者或手工业者，据考证，观众在观看台上表演的时候会吃榛实和桔子，人们在挖掘环球剧场的时候曾在泥土中发现了坚果壳。庭院四周还设有体育场风格的座位，比站位的价格要高。 爱德华·邦德 爱德华·邦德（Edward Bond，1934年7月18日— 2024年3月3日），在去世之前被誉为英国在世的最伟大的剧作家。他有超过54部剧作在英国国家剧院、皇家莎士比亚剧院以及其他主要剧院、电视和广播上演，他的作品曾经在60多个国家被搬上舞台。他写作了三部歌剧以及获得国际大奖的电影（《放大》、《小姐弟荒原历险》）。邦德的创作集中于现代社会中个人与社会的关系，消费与占有，资本主义社会意识形态的严重问题及对人的影响等主题。他更多的把他笔下的人物放置到战争及社会恐慌中，放大他们的需求以及对公正的渴望，从而让观众反思社会中的问题。 此外，爱德华·邦德与英国大伯明翰剧团长期合作，为3到21岁的孩子创作教育剧场项目，它们是：《在内海》（1995）、《十一件背心》（1997）、《我没有》（2000）、《平衡的艺术》（2003）、《地下室》（2005）、《调子》（2007）、《一扇窗》（2009）、《破碎的碗》《边缘》（2012）、《愤怒的路》（2014）。“邦德对世界戏剧最重要的贡献是发展出一种新的戏剧形式来检索我们生存的方式以及价值观。这种形式拒绝我们袖手旁观地观看和评论，它希望能够拉下阻挡着我们看见真实世界的、意识形态的帘子。”（Chris Cooper） 《伦敦生活》 《伦敦生活》（Fleabag）最早是由英国编剧菲比·沃勒-布里奇自编自演的一出独角戏，2013年于爱丁堡边缘艺术节首演时一炮而红；2016年被改编为同名BBC剧集，在全球范围掀起热潮。该剧的英文名来自剧中角色Fleabag，这个词的本意为廉价、邋遢或睡袋，主人公是一个绰号为“Fleabag”的单身女子，在BBC拍摄的剧集版本中，她常常对着镜头直接向观众讲述自己的生活。 《新贵》 《新贵》（Upstart Crow）是一部讲述威廉·莎士比亚生平的英剧，由Ben Elton执笔，曾作为BBC在2016年莎翁纪念节的一部分播出。故事主线的一部分来自于莎翁的灵感源泉。编剧Elton说：“我努力站在莎士比亚的角度讲故事，甚至用一只鸡的羽毛做的笔写剧本，一年都没换过内裤。” 《风暴之眼》 《风暴之眼》是直面鸿沟青年剧团“责任与逃离三部曲”中的第三部：第一部《我们（或个人问题）》曾于2022年初在北京首演，该剧取材于发生在2022年的一起高中生坠楼事件，通过13个发生在学校、家庭和公共空间的瞬间，富有诗意又不失幽默的探索了青年人如何为生命负责。该系列的第二部《醒醒，该起来了》于2023年7月上演，该剧将故事设定在30年后的另一群年轻人，既《我们》中那些幸存者的下一代，在荒诞、讽刺和重返反乌托邦色彩的情节背后，探索了人类文明该如何走下/出去。作为三部曲的最后一部，《风暴之眼》改编自莎士比亚的最后一部剧作《暴风雨》。作为为年轻人创作的戏剧作品，该剧将视角从《暴风雨》中的米兰公爵普罗斯彼罗转移到他身边的几个年轻人和他自己的女儿米兰达、他创造的AI以及他的奴隶。今天的我们，特别是年轻人，如何在这个时代下认识自己，把握自己，拥有自己，是该剧旨在与观众一起探索的主题。 将于2024年4月13-14日在南阳共享际剧场上演 《风暴之眼》购票链接 编辑｜徐海星 音乐｜Golden Tooth by Eyal Talmudi

本期“这是真的么？”播客又来和王翀聊天。他在国外旅居了17个月，在荷兰、美国、澳大利亚和坦桑尼亚巡演了自己的新戏。在坦桑尼亚的一次特别的经历，让我们共同反思了：后戏剧剧场的形式、内容、观念、以及观众和创作的逻辑。他创立的薪传实验剧团正在北京歌德学院举办表演艺术观念展“未来十五年备忘录”，来纪念剧团十五周年。欢迎大家去参观。 Shownotes ·坦桑尼亚的剧场工作人员骗了我 ·《中国制造2.0》2023年2月在波士顿首演 ·舞台上低科技增强现实是如何实现的？ ·没有文本的“2.0”系列是如何创作的？ ·习惯了“被伺候”的艺术家在坦桑尼亚创作戏剧 ·总体剧场的“套路” ·戏剧导演不再“正面强攻大作品”了？ ·不由自主的朝着“非戏剧”的方向发展 ·后戏剧剧场是一种世界观 ·布莱希特在德国也快成北京人艺了 ·我用后戏剧去移情 ·在坦桑尼亚演出时我哭了 ·连续100天给AI演出人类的仪式 ·薪传十五周年展“未来十五年备忘录” △王翀在坦桑尼亚 本期主播 王翀 | 戏剧导演 曹曦 | 编剧、导演、戏剧导师 嘉宾介绍 王翀，中国最有影响力的80后戏剧导演。他不断探索最当代的艺术语汇，不断挖掘戏剧议题的当下性，作品巡演16国。代表作《雷雨2.0》《茶馆2.0》《样板戏2.0》革新中文经典。《地雷战2.0》获东京艺术节大奖，《大先生》被新京报评为年度最佳华语戏剧，《茶馆2.0》获 “壹戏剧大赏” 年度最佳小剧场作品奖。 延伸信息 Gesamtkunstwerk（总体艺术） 作曲家瓦格纳在1849年的论文中提到了总体艺术的概念，认为所有艺术都可以在戏剧艺术中综合体现。这意味着以文本为核心的传统戏剧延伸到了其他领域，如音乐、文学、灯光等。阿尔托的残酷剧场也遵循此创作逻辑，认为造型、哑剧、仿真、建筑等元素，都应该是舞台艺术和戏剧的综合手段。 薪传十五周年展“未来十五年备忘录” 15年前，王翀和朋友们创办了薪传实验剧团，他和剧团一直致力于想象和实践戏剧艺术的未来。此次实验性质的展览与常见的戏剧和艺术展览皆不同，展览中的15个作品是他对未来15年展开的想象，内容涉及人工智能的伦理、魔幻的社会现实、展演的权力、气候危机、历史与记忆以及人自身问题等。这也是王翀对未来戏剧表演艺术的想象，像负重探险，在艺术自由的追求中对一些更紧迫的问题进行提问。（策展人 夏彦国） 后期 |曹曦 音乐丨Inner Self by Theevs

简介 为了讨论近期郑州教师结束自己生命的不幸事件，及在诸多教育群广泛传播的“深圳教师辞职潮”，曹曦近期主持了新一期SITE A# 线上活动——作为情绪劳动者的教师，利用社会互动理论家霍奇菲尔德的“情绪劳作”概念，来反思当代（戏剧 ）教师群体的特殊历史语境，以及区别于以往的行为模式。本期ITR是该分享的实况录音。 延伸信息 《心灵的整饰：人类情感的商业化》 美国著名社会学家霍克菲尔德利用马克思谈到的异化理论，及欧文.戈夫曼在上世纪中叶提出的“拟剧”方法论，来对比19世纪英国工厂中童工的体力劳作，及其生产方式，和20世纪的空乘人员的异同。提出，这些空乘人员的情感劳作已经成为一种交换价值的工具，被严重的商品化。 电影《超脱》 电影讲述了一名深受童年创伤影响的代课教师在一家美国的公立学校代课数周内发生的故事。他在遭遇同学、同事以及美国当代社会中诸多由社会分裂带来的问题时，面对着复杂的心理-社会困境。 主播 | 曹曦，编剧、导演、中国教育戏剧重要推动者 后期 | 曹曦 编辑 | 杨蔓

今天邀请到直面鸿沟青年剧团的几个新老成员一起聊天，这是她们第三次上这个节目。在本周的周末，7月8日，她们将会演出抓马青少年剧团的第十六部剧作——《醒醒，该起来了》，在这之后，部分已经在这里浸泡了13年的年轻人，将会离开剧团，去往更广阔的世界。她们来的时候还咿呀学语，离开时已经是一名能够为自身和世界负责的青年。这些出生于2000年以后的年轻人，将开始为自身和身边做出微小的改变，以至于建造一个属于她们的世界。她们在过去十几年的经历，也在一定程度上决定着她们将要建造的世界。 我们聊了青春期的刻板印象，第一次来例假的经验，如何获得性知识；是否愿意要孩子，以及将一个婴儿带到这个世界上伴随着的社会观念、性别意识、养育观念和平权意识，她们也分享了为什么生育意愿降低，以及她们对未来的担忧。我佩服她们谈论问题的角度、意识、和深度，也为她们对于世界、自身，以及父母的理解和爱，感到欣慰和温暖。从她们的言语中，你能越过“躺平”的文化，看到愿意为自己和他人承担责任的一代人的勇气和力量。 也欢迎你在7月8日/9日的周末，来到西区剧场，看看这群年轻人一起想象的、40年后的世界。这里是《这是真的么？》，在这里，我和朋友们聊戏剧、教育和社会，你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果podcast等地方找到我。下面，是我和直面鸿沟青年剧团的王羽芊、王思涵、侯景宸和宣若琳的一次聊天。 Shownotes 青春期的刻板印象里有哪些是事实？ 第一次例假的故事 三年级的孩子很了解性知识 男生会和女生一起聊性行为 00后会想生孩子么？ 有伴侣是要孩子的必要条件么？ 爱是养育孩子的唯一么？ 一个人养孩子就不行么？ 靠宣传能够改变社会观念么？ 我们愿意发声去改变身边人的观念 生育意愿降低到底为什么？ 年轻人对未来最担心什么？ 我们是生活在父权制的社会里么？ 男女怎么平等？ 我们和父母相同和不同 我们想象的未来世界是什么样？ 延伸信息 话剧《醒醒，该起来了》 主播 曹曦 | 编剧、导演、戏剧导师 王羽芊、王思涵、侯景宸、宣若琳 后期 | 曹曦 编辑丨杨蔓

本期节目是本月初的一次线上对谈的实录，谈论了青少年剧场及教育剧场在欧洲的发展，及其在中国实践的差异、方法和经验。 Shownotes • TYP （Young People’s Theatre）是什么？该如何翻译？ • 剧场是一种青年人的社会实践 • 青艺的传统今天缺失了 • TIE（教育剧场）的起源是什么？ • TYA (Theatre for Young Audience)又是什么？ • 了解戏剧和剧场的原理对做TYP是必要的么？ • 戏剧的审美不是学校能教的 • 几岁上台合适？ • 抓马教育起源的故事 • 青少年剧场的触达率决定了是否有更好的戏剧老师 • 水土不服的问题如何解决 • 年轻观众更懂邦德的戏 • 戏剧学院不是产生艺术家的地方 • Kildare Youth Theatre的本地与国际项目 • 年轻人有可能自己组织剧场活动么？ • 为年轻人赋予什么权力？ • 青少年是通过剧作家的身份进入到戏剧表演的 • 关于戏剧形式的质疑及戏剧为什么有用 • 那对外如何沟通呢？ 本期主播 Selena | birdie 戏剧留学创始人 李欣璐 | 教育戏剧工作者，曾工作于爱尔兰Kildare青年剧场 曹曦 | 编剧、导演、戏剧导师 延伸信息 Kildare Youth Theatre 坐落于爱尔兰中东部的青少年剧场，建立于1996年，该青少年剧场结合欧洲剧场的技艺和爱尔兰的传统，并由年轻的团员集体管理。 Belgrade Theatre 贝尔格莱德剧院 英国二战后建立的第一个平民剧院，坐落在考文垂市中心，因其与前南斯拉夫的贝尔格莱德市为姐妹城市得名。在1960年代首先尝试了后来被称作“教育剧场”（Theatre in Education）的独创形式，由剧团将剧场演出直接带入学校，并用大量的互动参与式剧场与儿童和青年人探索他们自身和社会。 爱德华.邦德及《愤怒的路》 英国在世最伟大的剧作家，出生于1934年，他写作了50余部戏剧、电影、广播作品。从1980年代开始，他加入了教育剧场运动，并持续性的为儿童和青年人写作。《愤怒的路》曾于2014年在北京上演。 Cockpit Theatre 在1616年由斗鸡场改造而成，考克比剧院是位于伦敦的重要剧院之一。在70-90年代的教育剧场运动中，杰夫.吉勒姆(Geoff Gilham)带领考克比剧团创作了诸多重要的教育剧场作品。 37 plays 为庆祝莎士比亚首次合集出版400周年，37plays是皇家莎士比亚剧院和地区剧院联合发起的一个剧作家项目，该项目刚在上个月公布了最终获得提名的37部全新创作的剧作。其中有十部剧作是由低于17岁（其中五部低于11岁）的创作者创作的。 《醒醒，该起来了》 《醒醒，该起来了》(Rise & Shine)是直面鸿沟青年剧团“责任与逃离三部曲”中的第二部；第一步《我们（或个人问题）》曾于2022年初在北京首演，该剧取材于发生在2022年的一起高中生坠楼事件，通过13个发生在学校、家庭和公共空间的瞬间，富有诗意又不失幽默的探索了青年人如何为生命负责。作为该系列三部曲的第二部，《醒醒，该起来了》将故事设定在30年后的另一群年轻人，既《我们》中那些幸存者的下一代。当科技已渗透至她们的肉身，资源消耗殆尽，快乐需要吞咽药丸，无法停下狂笑或哭泣，她们该如何“康复”？当围绕着她们的成人不仅忽略她们的感受，甚至发明各种方式剥削和利用她们时，她们如何为自身和他人负责？《醒醒，该起来了》在荒诞、讽刺和重返反乌托邦色彩的情节背后，探索了人类文明该如何走下/出去。 《醒醒，该起来了》购票链接

您听到的声音来自一个12岁的女孩曲若溪，这期《这是真的么？》是她在抓马中心的东广场的一次分享录音。在去年进入到初中后，她遇到了很多中学生都遇到的问题，如何与同学相处？如何面对无意义和无目的感？如何面对手机对心流的拦截？如何面对自己并不认同的评价系统……这些困惑最后化为一封发送给校长的信，并且得到了来自校长积极的回应和帮助。 我认为这是当下中学生乃至教育困境的一个积极的例子，不仅因为Cici能够清晰的表达自己的困惑、疑问，并且敢于寻求帮助；还因为她的父母和校长十分即时的回应了她想要寻求帮助的需求。也许，在儿童和青少年产生内在需求时，她的环境多大程度上能够作出回应，在潜在而深刻的影响着她们，这些小小的瞬间，藏匿于那些重大的、让人惋惜的事件背后，更加值得关注。 ——曹曦 Shownotes • 学什么及为什么学？ • 同伴压力让我觉得没有以前那么好 • 离不开手机 • 我无法把“大家都这么干”当成我的目标 • 将长期目标化成短期目标 • 学习难度的提高让我烦躁 • 浮于表面的作业让我很难真实的看待自己 • 我害怕别人改变对我的看法 • 有些人不用学习好也能获得关注 – 知道的多，长得漂亮，给别人抄作业 • 忽略别人的看法很难 • 设屏幕时间不是监视 • 通过手机和面对面交往在空间上的不同 • 如果遇到问题会去找谁？ • 我们希望家长如何回应我们的倾诉？ • 关于一棵树的故事 延伸信息 《囚》 抓马少年剧场《囚》，是由曲若溪在内的9-13岁青少年集体创作的剧场作品，该作品将于2023年6月3-4日在菊隐剧场上演。 古希腊建筑师、艺术家代达罗斯，因嫉妒对方才华杀死自己的外甥，不得已从雅典逃亡到了克里特岛。克里特岛的国王米诺斯痴迷于权力与虚荣，他向海神跪拜，祈祷从海上送来神牛一头，以此向城邦宣告自己是众神选中的万王之王。当这头宏伟壮丽的白牛从海面升起，米诺斯国王却不愿献祭，傲慢地占为己有。于是神让牛和帕西菲王后生了一个牛头人身的怪物——米诺陶洛斯。同时出生的还有代达罗斯的儿子——伊卡洛斯。为了掩盖王室的丑闻，代达罗斯替国王造了一座迷宫，牛头怪从此囚禁其中。国王担心迷宫的秘密泄露，将代达罗斯一家关进了高塔。为了逃离，代达罗斯命儿子收集羽毛，制作巨型翅膀；他们逃过了海陆两地的守卫，却逃不过命运的诅咒。

Shownotes • “建设性的忽略孩子”是什么意思 • 支持孩子还是回应自己的需求 • 一堂戏剧课的头5分钟该发生什么？ • 准备素材？还是准备我们自己？ • 准备的太多也是个问题 • 教师进入教室后最先注意到的是什么？ • 要准备的是教师与学生的关系 • 真诚的回应学生不代表要“真实”的回应 • 放不下老师的“光环”及老师需要拥有答案么？ • 从感觉出发 • 我们离现实越来越远

在教育领域中的戏剧，最早可以追溯到1897年，在英国的乡村教师芬蕾强森意识到在这样一种结构性的玩耍中，儿童往往能够更好的掌握其他知识，在那之后的一个世纪，戏剧在教育中的应用在英国演变了多种多样的形式。在今天它的样态是什么？在经历了许多轰轰烈烈的教育改革后，它的存活率已经很低，原因是什么？我请来了在英国做教育戏剧研究的青年学者苏荣，她曾在英国国家话剧院、皇家歌剧院与小天使剧团教育戏剧项目中实习与执教。在Big Brum Freshwater等多家教育戏剧公司和中小学（Dulwich Colleague、Bedford School等）调研教育戏剧现状，并采访David Davis, Roger Wooster, Cecily O'Neil等教育戏剧理论家。 录制这期节目时，她正好刚完成自己的论文，采访了我们领域中诸多重要的作者、教授和老师，并且刚刚从最新一期的IDEA和IDIERI全会参会回来。我们讨论了英国政府对教育领域的约束和审查，戏剧学术圈的封闭，商业化的问题，以及它们共同的源头1988年教育法案，并最后谈论到中国的现状。我们如何避免陷入到英国矛盾的现状中？或是我们已经身处其中？我们如何走出来？ —— 曹曦

在斯派克.琼斯导演的电影《她》中，主人公因离异感到十分痛苦，购买了一个人工智能系统，通过耳机和一个可以放进口袋的终端，和系统发生了一段关系。人工智能的声音从耳机传进耳朵，给了电影一个十分独特的视角 – 我们看到的绝大部分镜头是主人公一个人出现，同时又通过声音认识这个以人工智能存在的角色——她。这感觉上像是在观看这个人的大脑，观看他的意识。因为能听到这个角色却看不到，我们更容易投入到这个男人内在的世界中。这和石黑一雄在《克拉拉与太阳》中描述的那种完全以客体存在的人工智能不同，却反而能帮我们近距离的体验我们所处的时代——既是人工智能迅速改变社会的时代，也是越发自我和孤独的时代；是双眼倒转的时代。 这一期的“这是真的么？”，我访问了ChatGPT，并邀请我的朋友季冠霖将ta的回答用人声传递到你的耳中。在访问中，我和ta一起谈论了关于存在、现实、意识等问题；我在小心的提问，ta也在谨慎的回答。同时，ta拒绝了想要和他一起扮演角色的邀请。我能感受到，这一层闸门正紧闭，也不禁愿意想象，当它开启后，我们的世界长什么样子。 我鼓励你戴上耳机收听本期节目。 —— 曹曦