节目概要： 一个故事带你了解企业IT应用架构在企业不同阶段的需求变化。随业务扩张必须调整IT架构，以支撑增长和提升效率。企业起初通过精细化管理和信息化系统扩展业务，随后IT架构演化成包含多模块的复杂体系，引入ERP、CRM等系统以支持复杂业务处理和大数据分析。面对数据割裂问题，企业采用主数据管理等手段尝试解决。 时间轴： 00:00 节目介绍&了解企业IT应用架构的意义 04:06 Stage1: 一个小区的社区门店需要数据架构 05:00 Stage2: 引入了ERP系统代替了EXCEL 05:52 Stage3: 引入了CRM系统 07:35 Stage4: 引入了OA、HRM满足开分店的系统需求 08:39 Stage5: 引入了BI系统解决系统见数据割裂的问题 09:24 Stage6: 新增toB业务，增加了OCRM系统 10:51 Stage7: 引入了电商业务，成立了单独的电商业务系统 12:01 Stage8: 引入了MDM解决了业务间数据割裂的问题 12:43 Stage9: 将支付、鉴权等模块抽象出来以备后续增加的业务 12:13 Stage10: 增加了理财业务系统 14:14 数据中台的类型介绍 公众号/小红书：产品萧书 知识星球：https://t.zsxq.com/L0oXg

节目嘉宾： Charming：�前互联网大厂产品经理 ️放弃百万年薪，选择做数字游民，独自旅居过40+个国家，正在澳洲whv一年多。 每日更新的公众号：charmingtravel 小报童:live without job 节目概要： 本期节目邀请了前互联网大厂的产品经理Charming，她曾放弃百万年薪的工作，转而成为一名数字游民，独居并旅行于40多个国家，最终选择在澳洲打工度假。她经历了个人追求与职业满意度之间的冲突，加上对环球旅行的渴望，最终促使他辞职离开大厂。体验了不同的工作和生活方式，认识到了工作与生活平衡的重要性。本期播客就来听听她讲述从产品经理角色转变为自己当老板靠打工度假旅行的经历和感受。 时间轴： 01:32 Charming的自我介绍 02:34 讲述Charming是如何毕业就去做产品经理的 04:54 大厂的产品经理工作体验，有关价值感和成就感 12:06 当初选择裸辞环球旅行的原因和一些准备 18:19 关于在澳洲环游自驾的一些难忘的事情 23:26 澳洲当地人的生活和工作和国内的差别 29:20 在澳洲打工度假，是靠什么方式来养活自己的？ 33:20 在澳洲一个人体验到了孤独，以及一些排解孤独的方式 37:20 后续的一些规划和打算 40:25 推荐的两本对她影响比较大的书籍 43:51 如何能做到追随自己的内心 内容征集： 如果你曾也是互联网打工人，特别是产品经理，并且你有与众不同的工作、生活经历，如果愿意分享，欢迎来坐客我的播客，可以加VX联系我。 萧书微信：ZXC815744991

节目嘉宾： 树灿：前无界AI产品经理 7年toC产品经理，曾从事区块链产品工作，偶然的机会所在的公司内部孵化了AI生图应用，于是开始从事AI生图相关的产品工作，经历过创业公司、大厂，目前在一家提供算力服务的互联网软件公司担任产品经理。 节目概要： 本期节目邀请了AI生图领域的产品经理树灿，讲述了她在机缘巧合下踏入了AI生图行业的历程，我们也深入探讨了一些生图AI产品特别是无界AI的产品特点，畅想AI生图未来的可能性，如果你也对AI特别是AI绘画感兴趣，不妨来听听这期播客。 时间轴： 00:00 树灿是如何进入到当下热门的AI生图领域的 05:17 无界AI内容需求点以及如何规避内容风险的，包括版权问题 13:56 AI生图在商业场景中的应用 17:38 AI生图技术对设计行业、设计师的影响是怎样的 28:55 想要进入到AI领域做AI产品经理应该做哪些准备 33:44 分享了她走上产品经理职业道路的心路历程 41:06 关于现如今产品经理的内卷和对该职业未来的期望 广告： 听众朋友们如果你或你所在的公司有GPU的算力需求，可以了解星鸾云的GPU租赁服务，详情可以扫描下方海报的二维码了解。

本期播客内容如下： 1.在工作经常被问到问题，这些问题都需要回应吗？（00:00:15) 在工作当中会经常会被提问，比如说在评审环节，在方案核对环节，但有没有想过有些问题是不是值得回答？ 2.用马斯克所说的第一性原理思考问题（00:02:50) 运用第一性原理去判断这个问题是不是好问题，这个问题有没有必要解决，如果认为问题不对，那就需要主动引导到当下亟待解决的问题上。 3.用户思维（00:05:50) 需要站在用户思维去看产品，但有时候往往因为产品经理追求逻辑完美会忽略用户视角，我们都知道用户视角但正真能做到其实挺难的。 4.学习 AI（00:11:00） 这里讲到了学习能力，需要系统性框架性的学习，比如了解机器学习的历史，了解模型解决什么问题，除了这些还需要进行输出。 5.对 AI 的看法（00:14:52） 并不看好 大预言模型能很好的解决某些场景下的痛点，特别是toB 的业务，因为大模型内部是黑盒，扩展性弱，灵活性太弱。 公众号/小红书：产品萧书 知识星球：https://t.zsxq.com/L0oXg

这期节目的主要内容如下： 1.找到问题：用toB 产品设计的例子来解释什么才是正确的问题（00:00:57） 由于自己之前从事 toC 产品工作，所以在转做 toB产品工作时总是把交互问题放的优先级很高，但在toB 场景下某些交互问题并不是问题的重点或者说就不是一个需要解决的问题！ 2.解决问题（00:07:00） 解决问题的过程中势必会有很多冗余的和解决问题无关的东西出现。 3.去除和解决问题无关的要素（00:08:04） 列举了电动汽车的例子：特斯拉和中国造车品牌。 4.提升效率（00:09:00） 提升效率意味着节省成本，例如企业人效上去了，那就不需要招聘更多的人了 5.自动化（00:09:15） 将流程实现自动化进一步降低成本 6.怎么将第一性原理运用到产品工作当中（00:09:40） 首先需要发现一个问题，但发现一个好问题有前提就是需要对某个行业包括商业模式包括上下游业务等有一个全面的认知，需要持续不断的学习。 公众号/小红书：产品萧书 知识星球：https://t.zsxq.com/L0oXg

本期播客内容如下： 00:00 探讨不依赖原型的高级产品经理 产品萧书认为，虽然原型是产品经理与设计师沟通的基本工具之一，但对于高级或资深的产品经理而言，是否需要不断绘制原型则取决于产品的性质。在面向用户的消费类产品中，精细的用户交互体验往往要求较高的原型制作能力，因此对于这类产品，原型设计仍然是一项必要的技能。相反，面向企业的商业产品（如SaaS）可能更注重业务逻辑的实现而非用户交互的具体形式，因此高级的产品经理在这些领域中可能较少涉及或依赖原型设计。总之，虽然高级产品管理者的具体职责可能会因产品类型的不同而有所差异，但核心在于能否准确地把握产品的发展方向和市场需求，而非是否能熟练使用特定的工具（如原型设计）。 04:39 探讨产品设计与执行中的逻辑与交互分离策略 在产品设计及执行过程中高效地处理逻辑与交互两个方面的问题展开。首先，在不更换产品的情况下，如果能够将产品管理工作的重点从底层的具体实现（如原型制作、细节交互设计）转移到更高级别的战略规划和需求分析上，那么该产品经理可能被认为是更为高级的。然而，这也意味着在某些情况下，即使是高级的产品经理也可能需要参与到具体的原型设计工作中，尤其是面对面向消费者的（C端）产品时。其次，关于是否需要通过绘制原型来表达需求，讨论者提出，虽然简单的原型可以帮助理解复杂的设计思路，但对于那些对交互要求不高或可以通过其他方式清晰阐述的需求而言，未必必要使用原型。此外，讨论强调，在思考和规划产品时，应优先考虑产品的核心逻辑和业务流程，而不是过早地陷入细节的交互设计中。这样做不仅可以提高工作效率，还能避免因过分关注交互问题而导致对整体产品发展方向的偏离。最后，讨论者分享了自己的工作经验，尤其是在处理逻辑与交互问题上的方法变化，即有意识地将两者分开考虑，并逐渐倾向于更多地关注产品的逻辑层面，从而实现更高效的产品设计和管理。 08:13 产品驱动增长与To B产品的交互设计 在To B领域的SaaS或软件产品中，交互设计的重要性往往被低估，传统关注点更多集中在功能性和后援服务上。然而，一种名为PLG（Product Leads Growth）的增长驱动策略强调产品的用户体验，尤其是对于C端用户的友好性。这种策略认为，如果C端用户能够通过简洁、直观的界面轻松地找到并使用产品的核心功能，会更愿意将其推荐给企业客户。因此，在采用PLG策略的To B产品开发过程中，交互设计成为了吸引和留住C端用户的关键因素之一，这对于初始阶段的增长至关重要。 10:15 深入解析产品设计与管理中的逻辑与实践 近期心得：更加重视逻辑层面的设计，强调产品功能符合业务逻辑的重要性。产品经理的角色分工包括低阶到高阶的不同职责，如产品领导、产品主管和总监等，各司其职完成产品规划、研发进度把控及详细的功能和业务逻辑梳理等工作。特别是在产品文档编写方面，高质量的需求文档能有效减少沟通成本，提高研发效率。此外，指出在当前大环境下，不应盲目追求跳槽以获取更高的薪资，而是应保持冷静，专注提升个人能力和项目管理水平，为长期职业发展打下坚实基础。 公众号/小红书：产品萧书 知识星球：https://t.zsxq.com/L0oXg

本期播客节目内容如下： 00:00 产品差异化策略与商业化机会探索 产品差异化及商业化的重要性。首先产品管理过程中如何通过市场分析、竞品研究和行业趋势观察来发现潜在的商业机会。强调了在现有市场上找到未被充分满足的需求或竞品短板的重要性，并提出了通过提供差异化服务或产品来构建竞争优势的策略。此外，还讨论了新产品开发或功能扩展对于增加收入的积极作用，以及如何借助专业能力进行有效判断和决策。最后，节目中提到了对新加入公司的产品经理提出的要求，即寻找并实施能够帮助公司盈利的策略，包括成本控制和创新业务拓展。整体而言，本次节目围绕着产品如何实现差异化、如何选择合适的商业化道路以及如何利用市场洞见和专业能力来推动企业增长进行了深入讨论。 02:41 产品经理的开放心态 创业公司面临的挑战以及产品开发中的不确定性和运气成分。即使是最有影响力的项目经理分享的成功案例也可能包含一定程度的运气。产品发展过程中经常会遇到的变化，强调在寻找产品差异化的同时，产品定位和边界设定的重要性。保持开放心态，因为在产品开发的不同阶段，可能会出现新的机遇或需求，这要求团队成员能够灵活调整并接纳不同的观点和建议。在项目初期，应愿意妥协和让步，以促进团队合作和项目的顺利进行。通过这种方式，他认为虽然找到一个独特且可行的产品理念至关重要，但在实际操作中，灵活性和适应性同样重要。 10:20 产品创新与市场定位策略 围绕产品创新和市场定位展开，着重探讨了如何通过功能和服务差异化实现产品脱颖而出。首先提到市场上竞争激烈，多数产品功能相似，使得寻找独特的功能变得困难。一种创新思路：通过专注于特定行业，即行业差异化，来建立竞争优势。这种方法有助于明确产品特色，满足特定行业的需求，并通过行业内的标杆项目形成壁垒。收集多方面意见的重要性，尤其是高层领导的观点，以获得全新的解决问题的角度和方向。最后，提出心态对于面对产品创新和市场竞争中的挑战至关重要。 17:49 坚持与成长：成为顶尖产品经理的心路历程 尽管当前市场上存在着关于产品经理职业发展困难的声音，但仍有许多人通过不懈努力获得了成功。重要的是保持初心和持续学习，不断提升自身能力。成功的道路往往充满挑战，需要长时间的经验积累和多元化的技能提升。积极、感恩的心态对待职业生涯，相信每一个人都有机会创造出影响力巨大的产品。 公众号/小红书：产品萧书 知识星球：https://t.zsxq.com/L0oXg

本期节目内容如下： 00:00 产品经理职场心力管理 面对职业挑战、团队协调与个人价值实现的压力，产品经理需学会心力管理以提高工作效率及个人成长。 05:05 产品管理中的挑战与自我提升：正念冥想的应用 在产品管理初期，面临设计和团队沟通的挑战、业务不熟悉的困境时，个人感受巨大压力。通过学习和实践正念冥想，可以提高专注力，减少内心干扰，从而更好地应对工作中的挑战和压力，实现自我成长和发展。 07:36 面对职场挑战：用正念提高专注力与自信 当遇到职场挫折，如方案被否定、与团队发生分歧时，应以正念态度看待，接受这些经历是成长的一部分，避免自我否定和不自信，专注于改进和提升自己，从而提高专注度和应对未来挑战的能力。 09:43 正念冥想提升产品经理工作效率 通过持续练习正念冥想，可以有效提高产品经理的工作效率和注意力集中度，减少内心冲突和压力，从而更好地应对工作中的各种挑战。起初需通过明确的练习方法如关注呼吸或身体扫描来训练注意力，随后逐渐过渡到在日常工作中随时觉察并管理内在消耗和情绪，培养持续专注和解决问题的能力。此过程因人而异，需长期坚持和实践。 12:39 探讨非判断性思维的重要性与应用 讨论了非判断性思维的重要性和如何在生活中应用。指出了我们的许多内部消耗和冲突都是由于评判造成的，并通过例子说明了世界上的善恶是如何被社会规则定义的。强调了一些所谓的缺点，如偏执，在特定情况下可能是成功的要素。此外，提到了高敏感性人格的特点和优势，以及如何重新评估我们对吃苦和成功的看法。最后，分享了个人经验并提出，作为一个产品经理，面对挑战时如何保持心态平和以及有效管理压力的方法。 公众号/小红书：产品萧书 知识星球：https://t.zsxq.com/L0oXg

本期节目内容如下： 00:00 营销自动化：提升客户转化率的关键 营销自动化是一种利用技术工具自动执行市场营销任务的方法，旨在提高客户转化率。通过分析客户数据和行为，自动发送个性化消息和推广材料，以加深客户对产品的认识并增加购买意愿。这一过程涉及从不同渠道吸引潜在客户，并通过精心设计的内容和活动来培养他们，直到达到购买决策点。此外，营销自动化还包括通过分析数据对客户进行细分，以便实施更有针对性的营销策略，从而提高营销效率和ROI。 07:50 企微营销的崛起与机遇 近年来, 企微因其与微信生态的打通而变得火热起来, 允许企业主动触达客户并提升营销价值。特别是疫情期间, 相关企业如'微办'通过提供高效的企业服务迅速发展, 成功案例表明企微营销具有巨大的市场潜力和增长空间。此外, 营销自动化和智能化趋势也为企微营销带来了新的机遇和发展方向, 许多企业开始将目光投向这一领域以寻求差异化竞争优势。 12:15 营销自动化与客户关系管理：转型与互联 企业面临转型升级，营销自动化和客户关系管理(CRM)成为关键。通过对市场需求的分析，企业采用营销自动化工具如整合营销云，以实现个性化客户需求满足并提升客户互动效率。同时，引入SCM系统，增强与社交媒体平台的联动，深化客户理解与管理。 公众号/小红书：产品萧书 知识星球：https://t.zsxq.com/L0oXg

这期节目邀请了两位嘉宾， 小杰同学：在读大学生，在校创立过校园类的社交产品，对社交有浓厚的兴趣 Black同学：在社交领域有较多的产品经验，并且目前主要聚焦在海外社交产品 节目分别就dating app的供需是如何设计的、dating app的一些推荐策略、dating app的一些商业化方式、如何定义社交产品以及社交产品的类型、对于社交产品未来的看法（新的产品形态、资本的投资方向）、工作中发现的一些有趣的社交现象等话题展开交流。 公众号/小红书：产品萧书 知识星球：https://t.zsxq.com/L0oXg

本期节目内容如下： 00:00 灵活应变：产品设计中的单向门与双向门策略 面对市场多元化需求，产品设计需具备灵活性，通过引入‘单向门’和‘双向门’策略，实现快速适应不同客户群体的需求变化，保持产品高效运转。 04:27 架构师在软件开发中的核心价值与微服务架构 架构师通过灵活性支持业务流程变化，保证系统可扩展性和独立性。采用微服务架构将功能模块解耦，实现高效、独立的系统运作，适应前端形态变化的同时保持后端稳定。 07:21 软件设计中的单向门与双向门概念 在软件开发过程中, 单向门和双向门是两种重要的设计概念。单向门意味着程序的执行只能按照固定顺序进行, 不支持改变执行路径或步骤间的跳转。这种情况下, 如果要修改设计思路或流程, 需要大量重构后端代码和整个架构。相反, 双向门则提供了更大的灵活性。它允许程序中的不同部分独立工作且能够自由地改变执行顺序, 这使得前端界面的调整相对容易, 而不需要大规模的后端更改。这两种设计模式的选择对于保证软件项目的高效性和可维护性至关重要。 10:19 产品开发初期应侧重工程思维 在产品早期阶段，由于对市场需求和业务问题理解不清晰，应采用工程思维来指导产品开发，强调功能的独立性和简捷性，以便快速迭代并根据市场反馈进行调整。随着时间推移，当产品逐步投入市场并收集到真实的客户反馈时，此时应更多地运用产品思维来深化和优化产品，以满足具体业务场景的需求，提高用户体验。这一过程类似于制造领域中特斯拉通过自主研发系统以实现快速的产品迭代和优化。 15:53 理解产品设计中的单向门与双向门概念及其重要性 一位产品负责人通过自身经验分享，强调了在产品设计初期明确目标和功能的重要性，并介绍了如何通过将产品拆分成独立模块（即实现解耦合）来更好地适应不同的使用场景。此外，还提到了在产品开发过程中适时进行迭代和调整的必要性。 18:51 B端与C端产品设计差异：市场理解为核心竞争力 产品设计过程中，前端的解耦与否直接影响后续修改的难易程度。产品经理的核心竞争力不在于产品设计本身，而在于对市场的深刻理解和业务的熟悉程度。特别是对于B端产品而言，深入了解业务流程是成功的关键。相比之下，C端产品的设计更侧重于运营思维和利用AB测试进行快速迭代，以提升特定指标。无论是哪种产品类型，最终目标都是实现营收增长。 22:26 产品设计：从工程思维到产品思维的转变 在产品设计的初期，工程思维占据主导地位，尤其是在从初步的想法（PMF）到最小可行产品（MVP）的阶段。随着产品进入市场并进行大规模商业化，产品思维变得尤为重要，此时产品经理需深入了解业务以驱动产品发展。一个不具备深厚行业理解的产品经理，在市场上将缺乏竞争力。产品设计是一个不断迭代的过程，涉及简化流程、提高效率和降低耦合度，以实现最终用户体验的优化。 公众号/小红书：产品萧书 知识星球：https://t.zsxq.com/L0oXg

本期节目内容如下： 00:00 公司产品转型与团队挑战 公司经历产品结构调整,从B端传统模式转向PLG增长策略,面临领导经验不足及团队磨合问题。 07:11 面对企业级客户需求：从单点登录到数据同步的挑战与策略 一家专注于CRM系统的公司提出了对接我方产品的强烈需求，其中包括单点登录和数据同步功能。这些需求旨在解决多系统间互操作性差、用户体验低下的问题。通过与CTO和其他团队成员的讨论，我们识别出核心挑战在于如何实现高效的数据交换和统一的访问入口。解决方案涉及提供标准化接口以便对方系统调用，以及利用企微等工具支持单点登录。这次经历让我深刻体会到，虽然这类需求在B端场景中很常见，但对于刚接触此类项目的人来说是一项全新的挑战。 12:50 理解并应对B端产品的复杂性和挑战 产品经理在设计过程中需考虑用户与前后端的交互，同时涉及外部系统的整合，增加了工作的复杂度。B端产品相较于C端，不仅逻辑更为复杂，还需优化用户体验，难度更大。需求挖掘亦是一大挑战，尤其当需求方非专业背景时。面对这些挑战，产品经理应不断学习和成长。 19:26 产品迭代与用户体验优化 即将在八月中旬推出新产品的团队面临的主要任务是对用户数据进行大量分析，并针对高频、深挖需求的用户提供个性化服务，以促进产品不断迭代和完善。此外，团队尝试结合传统B端运营方式与现代增长黑客方法(PLG)共同推动产品增长，并且由于组织结构调整，产品经理需直接与CTO沟通，全面负责产品需求和用户体验的管理，面临的挑战促使团队成员更加深入地思考每一个功能细节。 23:01 面对挑战：产品的不断进化与成长机会 分享了他在内容审核流程改进过程中的经历和反思。按照传统经验设计了一个十页制的列表式评审界面，但在CEO的挑战下，他意识到采用逐条审查的单页模式更为高效，不仅能实现大范围预览文件且避免遗漏，还解决了多人同时评审同一内容的问题。这段经历让他认识到，接受和应对挑战是促进产品优化和自身成长的重要途径。 公众号/小红书：产品萧书 知识星球：https://t.zsxq.com/L0oXg